Pagina 2 van 30

Geplaatst: 14 apr 2006, 10:42
door Dathenum
Niet iedereen is even positief over de jeugd, getuige het bericht vanmorgen in de krant.

„Wat op refoscholen gebeurt, houd je niet voor mogelijk”
Van een medewerker

HILVERSUM - De situatie van land en volk is onvoorstelbaar ernstig, vindt T. van der Weijden uit Dordrecht. Donderdag, tijdens een dag van verootmoediging en gebed in Hilversum, zei hij dat inmiddels meerdere mensen in Nederland van God te horen hebben gekregen dat Hij komt met Zijn oordelen, als de mensen zich niet bekeren.

De organisatie lag in handen van het platform ”Eenheid, door verootmoediging en verzoening”. Van der Weijden kreeg naar eigen zeggen een droom op dinsdag 14 februari 2006. Hij zag een geweldige dreiging van een watersnood. Op allerlei plaatsen ging de aarde open en stegen er grote zwarte wolken op. Korte tijd daarna hoorde hij dat Cees Vork van organisatie ”Op de bres voor Nederland” de woorden: „Ik ga Amsterdam oordelen vanwege haar zonden” meedroeg in zijn hart.

Op 8 maart, tijdens de biddag, hebben Van der Weijden en Vork om twaalf uur ’s middags op de Dam in Amsterdam de mensen gewaarschuwd dat Gods oordelen zullen komen als ze zich niet bekeren tot God. Van der Weijden heeft de dreiging van het komende oordeel meegedeeld in een brief aan koningin Beatrix en aan premier Balkenende.

Van der Weijden zei donderdag dat niet alleen in de samenleving, maar ook in de kerk veel dingen niet goed gaan. Hij noemde in het bijzonder het feit dat het lichaam van Christus zo verscheurd en verdeeld is. Van der Weijden riep op tot berouw en verootmoediging. „Er is vergeving mogelijk, het kruis van Christus is opgericht om ons daaraan vast te klemmen.”

Ds. J. den Admirant uit Hoogeveen deelde zijn zorgen, maar hij had tegelijkertijd goede hoop voor Nederland. „Toen Petrus op het Pinksterfeest preekte, was er een rijke oogst, die eerder was voorbereid. God gaat ons een oogsttijd geven waarvoor anderen de prijs hebben betaald. Veel jongeren worden nu nog belemmerd om tot Jezus te komen. Laten we bidden dat wat God begint, niet wordt kapotgemaakt door kerkelijke dogmatische weegschalen en onderlinge jaloezie. God geeft een opwekking op Zijn manier. Het maakt niet uit waar en onder wiens bediening de opwekking begint.”

Drs. L. P. Dorenbos van stichting Schreeuw om Leven uitte zijn zorgen over de reformatorische en evangelische jeugd. „De schrik slaat je om het hart als je hoort over ontucht en seksuele ontsporingen. Wat op reformatorische scholen gebeurt, houd je niet voor mogelijk. Veel jongeren worden op seksueel gebied kapotgemaakt door de satan. Het is erg dat de ouders denken dat hun kinderen braaf in het spoor lopen, terwijl dat niet zo is. Het is in de eerste plaats een ouderprobleem.”

Toch was hij niet pessimistisch. „Een opwekking zit om de hoek. Ze is er zo, als de Geest waait. Ik geloof dat het gaat gebeuren en ik vind het fantastisch om het mee te maken. Opwekking is wonen in het Woord van God. Op dit moment is er bij veel reformatorische jongeren een barrière tussen het Woord en het aanvaarden ervan. Maar het is toch zo eenvoudig: Als het Woord tot hen komt, mogen ze aanvaarden dat het van God is.”

Geplaatst: 14 apr 2006, 11:15
door Miscanthus
Dathenum schreef:Toch was hij niet pessimistisch. „Een opwekking zit om de hoek. Ze is er zo, als de Geest waait. Ik geloof dat het gaat gebeuren en ik vind het fantastisch om het mee te maken. Opwekking is wonen in het Woord van God. Op dit moment is er bij veel reformatorische jongeren een barrière tussen het Woord en het aanvaarden ervan. Maar het is toch zo eenvoudig: Als het Woord tot hen komt, mogen ze aanvaarden dat het van God is.”[/i]
Mooi. Als ouders maar niet meewerken aan die kloof tussen Gods Woord en het aanvaarden daarvan. "Dat gaat zomaar niet....."
We moeten onze kinderen opwekken om te geloven dat God een getrouw en belovend God is. Als we daar een rookgordijn gaan leggen over de werkingen van de geest en wedergeboorte (hoe dogmatisch juist dat ook is) , zijn we de Geest aan het bedroeven of zelfs tegenwerken.

Geplaatst: 14 apr 2006, 13:33
door Afgewezen
We moeten onze kinderen opwekken om te geloven dat God een getrouw en belovend God is. Als we daar een rookgordijn gaan leggen over de werkingen van de geest en wedergeboorte (hoe dogmatisch juist dat ook is) , zijn we de Geest aan het bedroeven of zelfs tegenwerken.
Kun je ook bewijzen wat je hier beweert: als we spreken over de Geest en de werkingen van de Geest, bedroeven we Hem of werken we Hem zelfs tegen?
En hoe maak je dat concreet naar je kinderen, opwekken om te geloven dat God een getrouw en belovend God is? Zeg je ze dan dat ze geen bekering nodig hebben, OMDAT God zo getrouw en belovend is?

Geplaatst: 14 apr 2006, 14:04
door Miscanthus
Afgewezen schreef:[En hoe maak je dat concreet naar je kinderen, opwekken om te geloven dat God een getrouw en belovend God is? Zeg je ze dan dat ze geen bekering nodig hebben, OMDAT God zo getrouw en belovend is?
Geloven is gehoorzamen en vertrouwen.
Ongeloof is ongehoorzaamheid en weerstaan van de Heilige Geest.
Ik zeg nu niet tegen ze dat ze zich moeten bekeren daar begrijpen ze niks van, want ze geloven toch in God? Ik probeer ze dicht bij God en Zijn Woord te laten leven. Bekeren moeten ze zich als ze zonder God ver van hem in de zonde leven. Tegen de tijd dat ze tot hun verstand gekomen zijn moeten ze een bewuste keus gaan doen.

Geplaatst: 14 apr 2006, 14:52
door rekcor
Als we toch offtopic gaan discussieren: wat vinden jullie hier eigenlijk van:
Artikel schreef:De organisatie lag in handen van het platform ”Eenheid, door verootmoediging en verzoening”. Van der Weijden kreeg naar eigen zeggen een droom op dinsdag 14 februari 2006. Hij zag een geweldige dreiging van een watersnood. Op allerlei plaatsen ging de aarde open en stegen er grote zwarte wolken op. Korte tijd daarna hoorde hij dat Cees Vork van organisatie ”Op de bres voor Nederland” de woorden: „Ik ga Amsterdam oordelen vanwege haar zonden” meedroeg in zijn hart.

Geplaatst: 14 apr 2006, 14:55
door Dort
Geloven is gehoorzamen en vertrouwen.
Ongeloof is ongehoorzaamheid en weerstaan van de Heilige Geest.
Ik zeg nu niet tegen ze dat ze zich moeten bekeren daar begrijpen ze niks van, want ze geloven toch in God? Ik probeer ze dicht bij God en Zijn Woord te laten leven. Bekeren moeten ze zich als ze zonder God ver van hem in de zonde leven. Tegen de tijd dat ze tot hun verstand gekomen zijn moeten ze een bewuste keus gaan doen.[/quote]

Rivetus zegt daarvan:

Deze manier van werken brengt de ondankbare ongodvruchtigheid van diegenen aan de dag, die met Socinus van gevoelen zijn, dat de bewerkende oorzaak van het rechtvaardigend geloof is de mens zelf, die door zijn natuurlijke kracht en vrije wil het woord Gods hem voorgesteld, of aanneemt, of verwerpt, en die niet anders oordelen dat het geloof een gave van God is, dan op die algemene wijze waarop iedere goede zaak een gave van God genoemd kan worden. Welk gevoelen van de herleefde Pelagius zij nagemaakt en overgepleisterd hebben, terwijl toch dezelfde ongepastheid blijft, die bij de schenking van het geloof weliswaar aan de genade toeschrijven, en aan de goddelijke verlichting, zelfs door de Geest die inwendig werkt; doch hierin komen zij overeen, dat nadat al wat tevoren vereist is van de zijde Gods gesteld is, om het geloof in te planten en uit te lokken, het in de macht van de mens blijft dat de werking van God van uitwerking is of het tegendeel, omdat de mens door God bewogen, kan niet-bewogen worden, naar hun veronderstelling, en nadat alle voorvereisten gesteld zijn doen en niet doen; en diensvolgens is volgens hen, God niet de eigenlijke en onmiddelijke oorzaak van het geloof, wiens werkingen overigens alle gesteld, de uitwerking altijd zou volgen, of liever tegelijk zou ontstaan. De dwaling van degenen die zo denken wordt weerlegd in Fil. 1:29 en 2:13; Ef. 1:18 en 19; Kol. 2:13; 2 Thess.1:11; 2 Petr.1:3.

Geplaatst: 14 apr 2006, 15:16
door Miscanthus
Rivetus zegt me niet zoveel.
Waar beweer ik dat het in onze eigen macht en kracht ligt?
God belooft ons Zijn Heilige geest, die ons toeeigent, hetgeen wij in Christus hebben. Dan vertrouw ik daarop.
En er zijn al veel geweest die het me hebben proberen te ontfrutselen met behulp van vele citaten van oude vaderen, maar als je in de handpalmen van Christus gegraveerd staat, sta je vast.
God trekt en de mens komt. God trekt al vanaf mijn geboorte. En ik schaam me dat ik zoveel trekkingen weerstaan heb van mijn jeugd af aan. Dat lag niet aan het ontbreken van Gods trekken of Geest.

Geplaatst: 14 apr 2006, 15:25
door Afgewezen
Ik zeg nu niet tegen ze dat ze zich moeten bekeren daar begrijpen ze niks van, want ze geloven toch in God? Ik probeer ze dicht bij God en Zijn Woord te laten leven. Bekeren moeten ze zich als ze zonder God ver van hem in de zonde leven. Tegen de tijd dat ze tot hun verstand gekomen zijn moeten ze een bewuste keus gaan doen.
Vreemd dat jouw kinderen ineens de dingen niet meer begrijpen die ik als kind wél begreep. Bekeren moeten ze zich, omdat ze van nature vijanden van God zijn.
God belooft ons Zijn Heilige Geest, die ons toeeigent, hetgeen wij in Christus hebben. Dan vertrouw ik daarop.
En er zijn al veel geweest die het me hebben proberen te ontfrutselen met behulp van vele citaten van oude vaderen, maar als je in de handpalmen van Christus gegraveerd staat, sta je vast.
God trekt en de mens komt. God trekt al vanaf mijn geboorte. En ik schaam me dat ik zoveel trekkingen weerstaan heb van mijn jeugd af aan. Dat lag niet aan het ontbreken van Gods trekken of Geest.
Nee, dat was eigen schuld. Maar wanneer jij werkelijk gekomen bent, dan is dat niet aan jouzelf te danken, maar aan Gods trekken, aan Zijn Geest.

Geplaatst: 14 apr 2006, 16:08
door Grace
Het is ongelofelijk dat sommige mensen altijd weer zon heerlijke topic kunnen 'verzieken' door allerlei dogmatische probleemstukken ten berde te brengen. Hoe krijgen jullie dat voor elkaar? Waar ons hart vol van is....Het lijkt wel of iedere topic eindigd met de reeds overbekende anekdotes en oeverloze herhalingen van waar we weer mee bezig zijn....

Jammer!

Geplaatst: 14 apr 2006, 16:58
door Dort
Miscanthus schreef:Rivetus zegt me niet zoveel.
Waar beweer ik dat het in onze eigen macht en kracht ligt?
God belooft ons Zijn Heilige geest, die ons toeeigent, hetgeen wij in Christus hebben. Dan vertrouw ik daarop.
En er zijn al veel geweest die het me hebben proberen te ontfrutselen met behulp van vele citaten van oude vaderen, maar als je in de handpalmen van Christus gegraveerd staat, sta je vast.
God trekt en de mens komt. God trekt al vanaf mijn geboorte. En ik schaam me dat ik zoveel trekkingen weerstaan heb van mijn jeugd af aan. Dat lag niet aan het ontbreken van Gods trekken of Geest.
Dan heb je ook de Wet leren kennen, want anders kan je onmogelijk het Evangelie waarderen en is het schijn. Als een mens niet aan de Wet gestorven is, dan zal het Evangelie nooit voor hem leven.

Geplaatst: 14 apr 2006, 17:10
door JolandaOudshoorn
rekcor schreef:Als we toch offtopic gaan discussieren: wat vinden jullie hier eigenlijk van:
Artikel schreef:De organisatie lag in handen van het platform ”Eenheid, door verootmoediging en verzoening”. Van der Weijden kreeg naar eigen zeggen een droom op dinsdag 14 februari 2006. Hij zag een geweldige dreiging van een watersnood. Op allerlei plaatsen ging de aarde open en stegen er grote zwarte wolken op. Korte tijd daarna hoorde hij dat Cees Vork van organisatie ”Op de bres voor Nederland” de woorden: „Ik ga Amsterdam oordelen vanwege haar zonden” meedroeg in zijn hart.
Mmm, ik denk dat we wel voorzichtig moeten zijn voor zulke profetieen. Aan de andere kant, volgens mij zijn er al genoeg oordelen van God te zien in ons land, al beschouwen wij ze misschien niet direct als oordeel

Geplaatst: 14 apr 2006, 18:44
door Miscanthus
Dort schreef:Dan heb je ook de Wet leren kennen, want anders kan je onmogelijk het Evangelie waarderen en is het schijn. Als een mens niet aan de Wet gestorven is, dan zal het Evangelie nooit voor hem leven.
Je zegt het.
Sterven aan de wet wil zeggen: Ik wordt niet zalig door de werken der wet maar door de volkomen offerande van mijn Heere en Heiland, Jezus Christus.

PS: Waarom schrijf je wet met een hoofdletter?

Geplaatst: 14 apr 2006, 23:29
door Dort
Miscanthus schreef:
Dort schreef:Dan heb je ook de Wet leren kennen, want anders kan je onmogelijk het Evangelie waarderen en is het schijn. Als een mens niet aan de Wet gestorven is, dan zal het Evangelie nooit voor hem leven.
Je zegt het.
Sterven aan de wet wil zeggen: Ik wordt niet zalig door de werken der wet maar door de volkomen offerande van mijn Heere en Heiland, Jezus Christus.

PS: Waarom schrijf je wet met een hoofdletter?
Sterven aan de wet: Is je leven verliezen, om in Christus op te staan. Lees Rom. 6 + kanttekeningen van drie trappen in de wedergeboorte.

Geplaatst: 14 apr 2006, 23:30
door Mister
Grace schreef:Het is ongelofelijk dat sommige mensen altijd weer zon heerlijke topic kunnen 'verzieken' door allerlei dogmatische probleemstukken ten berde te brengen. Hoe krijgen jullie dat voor elkaar? Waar ons hart vol van is....Het lijkt wel of iedere topic eindigd met de reeds overbekende anekdotes en oeverloze herhalingen van waar we weer mee bezig zijn....

Jammer!
Helemaal met je eens. We hebben het hier over het onderwerp wat gaat over somberheid over de jeugd. Dan is het bijzonder dat het ineens weer over de functie van de wet gaat...

Geplaatst: 15 apr 2006, 00:24
door memento
Artikel schreef:De organisatie lag in handen van het platform ”Eenheid, door verootmoediging en verzoening”. Van der Weijden kreeg naar eigen zeggen een droom op dinsdag 14 februari 2006. Hij zag een geweldige dreiging van een watersnood. Op allerlei plaatsen ging de aarde open en stegen er grote zwarte wolken op. Korte tijd daarna hoorde hij dat Cees Vork van organisatie ”Op de bres voor Nederland” de woorden: „Ik ga Amsterdam oordelen vanwege haar zonden” meedroeg in zijn hart.
Dat wij, als Nederland, Gods oordelen waardig zijn, is een feit. De zonden zijn te veel om op te noemen. Maar wanneer, en hoe erg, daar kunnen wij mensen niets over zeggen.