Mee eens, het draait in de ogg in veel gevallen meer om het uiterlijk vertoon, en het 'zwart'. Dat is zeer bedroevend. Daarmee wil ik niets toe of af doen aan de ogg op zich, maar het is (helaas) wel en feit ja.

Ik persoonlijk ervaar onze diensten op zondag als zeer confronterend, aanwijzend, maar ook vertroostend.

rekcor schreef:

olfie schreef:Nee ik denk niet dat de jeugd zich hier thuis zal voelen, maar als de auteur iets meer zijn respect bewaard had hij ook andere bewoordingen kunnen kiezen om de dienst te beschrijven.

Ik denk dat de auteur heel eerlijk was in zijn beschrijving. Eerlijk in de zin van: hij beschrijft echt hoe hij de dienst meemaakte. Dat heeft niets met respect te maken.

Ik heb moeite met dat rooddooraderde gezicht van de ouderling. Waarom wordt dat zo expliciet vermeld? Daar creëer je een bepaalde zielige sfeer mee.

Afgewezen schreef:

rekcor schreef:

olfie schreef:Nee ik denk niet dat de jeugd zich hier thuis zal voelen, maar als de auteur iets meer zijn respect bewaard had hij ook andere bewoordingen kunnen kiezen om de dienst te beschrijven.

Ik denk dat de auteur heel eerlijk was in zijn beschrijving. Eerlijk in de zin van: hij beschrijft echt hoe hij de dienst meemaakte. Dat heeft niets met respect te maken.

Ik heb moeite met dat rooddooraderde gezicht van de ouderling. Waarom wordt dat zo expliciet vermeld? Daar creëer je een bepaalde zielige sfeer mee.

Helemaal mee eens!!

Afgewezen schreef:

rekcor schreef:

olfie schreef:Nee ik denk niet dat de jeugd zich hier thuis zal voelen, maar als de auteur iets meer zijn respect bewaard had hij ook andere bewoordingen kunnen kiezen om de dienst te beschrijven.

Ik denk dat de auteur heel eerlijk was in zijn beschrijving. Eerlijk in de zin van: hij beschrijft echt hoe hij de dienst meemaakte. Dat heeft niets met respect te maken.

Ik heb moeite met dat rooddooraderde gezicht van de ouderling. Waarom wordt dat zo expliciet vermeld? Daar creëer je een bepaalde zielige sfeer mee.

idd. er worden een aantal uiterlijke kenmerken benadrukt(die dus weinig of niet beinvloed kunnen worden) om zo idd een sfeer te creeëren of in ieder geval te versterken!!

Graag ook respect voor dit kerkverband.

Graag ook respect voor dit kerkverband.

Er zullen best OGG's zijn die in dit artikel passen. Maar te zeggen dat het meestal om uiterlijk vertoon draait is nodeloos en onterecht generaliserend. Datzelfde geldt voor het grote aandeel ouderen.

Ik zit wekelijks in een OGG met veel, zeer veel jeugd. We hebben een aantal bloeiende jeugdverenigingen. Weliswaar hebben die op woensdagavond waarschijnlijk andere bezigheden want dan zijn ze er in onze gemeente ook nauwelijks. Verder denk ik dat er kerkverbanden zijn waar het uiterlijk vertoon een grotere rol speelt dan in de OGG. En natuurlijk zijn niet alle gemeenten in een kerkverband over een kam te scheren.

Ik maak overigens regelmatig diensten mee waarin het waarheid wordt wat geschreven is: waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen. Die aanwezigheid is voelbaar. Onzinverhalen over het in het algemeen ontbreken van een "levend geloofmet de opgestane Christus" laat ik dus voor wat ze zijn: onzin.

ndonselaar schreef: De dominee begint aan een zin, maar schakelt al direct over in de vijfde versnelling. Hij spreekt als een jengelend kind. Of, om het positiever te formuleren, als een boeddhistische monnik die een serie mantra's uitstoot. Plotseling valt hij weer terug in de eerste versnelling. Ik pak een paar woorden op als 'de Heiland is onze Middelaar', 'de genade Gods', 'een nietig hoopje zondaars'. Dat zijn wij, begrijp ik.

Ik vang hoogstens één woord op per zin. Ook de woorden en hun onderlinge volgorde begrijp ik maar ten dele. En dat terwijl ik toch niet ongeschoold ben in de tale Kanaäns. Ik merk dat mijn gedachten afdwalen. Ik dwing mezelf de preek te volgen. Het lukt niet. Ik kan er stomweg geen touw aan vastknopen.
Later hoor ik dat dominee Molendijk, zo heet de voorganger, een beroerte heeft gehad, en daardoor slecht verstaanbaar is. Of dat alles verklaart?




Bron: Trouw 3 februari 2006

Het klopt wel dat ds. M. moeilijk te verstaan is omdat hij erg onduidelijk spreekt.

limosa schreef:Er zullen best OGG's zijn die in dit artikel passen. Maar te zeggen dat het meestal om uiterlijk vertoon draait is nodeloos en onterecht generaliserend. Datzelfde geldt voor het grote aandeel ouderen.

Ik zit wekelijks in een OGG met veel, zeer veel jeugd. We hebben een aantal bloeiende jeugdverenigingen. Weliswaar hebben die op woensdagavond waarschijnlijk andere bezigheden want dan zijn ze er in onze gemeente ook nauwelijks. Verder denk ik dat er kerkverbanden zijn waar het uiterlijk vertoon een grotere rol speelt dan in de OGG. En natuurlijk zijn niet alle gemeenten in een kerkverband over een kam te scheren.

Ik maak overigens regelmatig diensten mee waarin het waarheid wordt wat geschreven is: waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen. Die aanwezigheid is voelbaar. Onzinverhalen over het in het algemeen ontbreken van een "levend geloofmet de opgestane Christus" laat ik dus voor wat ze zijn: onzin.

Limosa, Krimpen is een jonge gemeente. De vraag is dan of het een positieve uitzondering is, óf dat Krimpen een redelijk model is voor de oudgereformeerde gemeenten.

We moeten nooit generaliseren of laatdunkend spreken over een kerkverband of gemeente. Toch maak ik me [onterecht?] zorgen over bepaalde gemeenten én de prediking.

ndonselaar schreef:Limosa, Krimpen is een jonge gemeente. De vraag is dan of het een positieve uitzondering is, óf dat Krimpen een redelijk model is voor de oudgereformeerde gemeenten.

We moeten nooit generaliseren of laatdunkend spreken over een kerkverband of gemeente. Toch maak ik me [onterecht?] zorgen over bepaalde gemeenten én de prediking.

Wellicht is Krimpen een uitzondering. Maar dat legitimeerd het generaliseren nog niet. Het beeld dat van van de OGG geschetst wordt door een subjectieve beschrijving van een preek op een woensdagavond in een dorpje klopt dan niet.

Je zorgen over de prediking in het algemeen in de rechterflank deel ik wel en ik denk dat die zorgen terecht zijn.

limosa schreef:Er zullen best OGG's zijn die in dit artikel passen. Maar te zeggen dat het meestal om uiterlijk vertoon draait is nodeloos en onterecht generaliserend. Datzelfde geldt voor het grote aandeel ouderen.

Ik zit wekelijks in een OGG met veel, zeer veel jeugd. We hebben een aantal bloeiende jeugdverenigingen. Weliswaar hebben die op woensdagavond waarschijnlijk andere bezigheden want dan zijn ze er in onze gemeente ook nauwelijks. Verder denk ik dat er kerkverbanden zijn waar het uiterlijk vertoon een grotere rol speelt dan in de OGG. En natuurlijk zijn niet alle gemeenten in een kerkverband over een kam te scheren.

Helemaal mee eens.... generaliseren heeft weinig zin en doen we soms wel wat snel. De vraag onder het artikel vind ik op zich wel relevant wat deze gemeente betreft. Het is niet raar dat zo'n gemeente vergrijst, weinig nieuwe leden erbij krijgt (behalve natuurlijke aanwas, maar daarvan moet je maar hopen dat ze blijven)

Het heeft mij altijd ten zeerste verbaasd dat er gemeenten zijn die niet tot het besef komen dat de enorme vergrijzing in de kerk het gevolg van hun eigen beleid is.

De journalist heeft geprobeerd een sfeerverslag gemaakt en dat is volgens mij aardig gelukt. Ik las eens een boekje, ook van iemand van Trouw, met de veelzeggende titel: "Langs 's He(e)ren wegen". Hij beschreef kerken van allerlei slag, gaf kritiek waar nodig, maar schroomde ook niet om af en toe zijn jaloezie te uiten. Bijvoorbeeld nadat hij een dienst van ds Pieters had meegemaakt en na de zendingsdag in Harskamp. Hij beschreef ook op heel aardige wijze de schooldag van de TU in Kampen (GKV) en dat was niet anders getoonzet dan onderstaande. Aandacht voor details en eigenaardigheden.

Lees overigens eens een RD-verslag van de EO-jongerendag. Dat is toch van hetzelfde laken een pak als onderstaande? Aandacht voor het lange haar van de zanger, voor het aantal decibellen, voor de pikante uitspraak van Herman Boon. Maar geen woord over de ingetogen Bijbelstudies en gebedssamenkomsten.

Ik denk dat de OGG van Ederveen meer aan PR zou kunmen doen. Hoe vang je een vreemde op? Leg je hem uit wat er gaat gebeuren? Vertel je hem dat er Datheen wordt gezongen en waar de boekjes liggen? Voelt hij zich welkom? Is er iemand die na de kerk vraagt hoe hij het ervaren heeft? Dat zou een heel ander stukje opgeleverd hebben!

Gemodereerd
Ik heb net een ongepaste reactie weg gehaald, inclusief de reacties daarop.

Graag op een waardige manier discussieren hier!

Jammer, net gemist...

Dankjewel, memento.
Al vind ik het jammer, dat de hele posting van Auto is weggemodereerd, vanaf de zin "Het hele topic gaat..", etc.
Want daarin ben ik het wel met hem eens.

Vrijdagavond heb ik al opgeroepen tot respect voor dit kerkverband. Kennelijk is een dergelijke oproep aan dovemansoren gericht.
Jammer.

(Ik zal de verleiding weerstaan om uit de forumregels te citeren)