Oorspronkelijk gepost door takkie
Ik las vanavond in mijn Bijbel Romeinen 3, en ik wil je aanraden om dit gedeelte ook te lezen als je de behoefte voelt om over deze jongen iets te zeggen. Wie zijn wij in God`s ogen? Het trof mij namelijk diep in mijn hart, zijn wij niet alle zondaren voor God?
Lees vooral vers 9-18 en als je dat biddend leest, dan zul je deze jongen hoop ik niet meer veroordelen,nee, dan word je klein voor God omdat wij ten diepsten niet beter zijn dan deze jongen.
Ik ben benieuwd wat je na het lezen van dit hoofdstuk hier schrijft! En dat bedoel ik niet veroordelend, want ik begin maar bij mezelf, ik was ook onthutst toen ik deze gruweldaad zag, maar gelukkig is het niet aan ons om te oordelen.

Hoe bedoel je "niet aan ons om te oordelen" ? Als deze jongen dit werkelijk gedaan heeft dient een rechter hem te veroordelen. En gezien de gruwelijkheid van wat hij gedaan heeft, en overduidelijk is toch dat hij niet impulsief handelde, verdient hij flink gestraft te worden. Het gaat er niet om dat wij beter zijn, het gaat erom dat bestraft wordt wat over de grens van het toelaatbare gaat.

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
takkie denk het met praten wel op te lossen denk ik. Noiu, die vent heeft gewoon een keiharde straf nodig. Gewoon wegwezen hier. Tis nog een buitenlander ook nog. Laat ie lekker naar Irak teruggaan.

Lontje op z'n hoofd.

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
Laat ie lekker naar Irak teruggaan.

tja, hij is nu eenmaal hier, maar ik hoop toch dat hij z'n straf niet zal ontlopen

Ik vind dat jullie takkie met jullie manier van posten wel iets in haar schoenen schuiven wat onterecht is. Ze beweerd nergens dat deze jongen geen straf heeft verdient. Ze geeft alleen aan dat men geen eigenrechter mag spelen, en men er niet boven mag gaan staan. Dat onderscheid kunnen een aantal mensen hier absoluut niet maken. Ook stelt ze dat een gevangenisstraf waarschijnlijk voor de goede ontwikkeling van deze jongen in de weg zal staan. Dat is iets anders dus, dan niet straffen. Althans zo interpreteer ik dat. Ik zou zelf niet goed weten overigens welke straf er moet worden gegeven anders dan gevangenis straf. Ons rechtsysteem voorziet er in dat genoeg doening bij de tegenpartij via gevangenis straf mogelijk is.

Ik denk wel eens hoe sta je als je zo spreekt nu zelf tegen over God. We hebben het op dit forum regelmatig over ellende kennis. Nou ik weet een ding heel goed. Als die kennis er daadwerkelijk is. Dat ben je de ellendigste grootste zondaar op deze aarde. Niemand is slechter.

Ik zou jullie willen wijzen op HC vraag

Vr.5. Kunt gij dit alles volkomenlijk houden?

Antw. Neen ik a; want ik ben van nature geneigd God en mijn naaste te haten b.

a
#Ro 3:10,20,23 1Jo 1:8,10
b
#Ro 8:7 Eph 2:3 Tit 3:3 Ge 6:5 Ge 8:21 Jer 17:9 Ro 7:23

lees voor de lol ook eens de teksten.

Romeinen 3:10 Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een;
Romeinen 3:20 Daarom zal uit de werken der wet geen vlees gerechtvaardigd worden, voor Hem; want door de wet is de kennis der zonde.
Romeinen 3:23 Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods;
1 Johannes 1:8 ¶ Indien wij zeggen, dat wij geen zonde hebben, zo verleiden wij ons zelven, en de waarheid is in ons niet.
1 Johannes 1:10 Indien wij zeggen, dat wij niet gezondigd hebben, zo maken wij Hem tot een leugenaar, en Zijn woord is niet in ons.


Romeinen 8:7 Daarom dat het bedenken des vleses vijandschap is tegen God; want het onderwerpt zich der wet Gods niet; want het kan ook niet.
Efeze 2:3 Onder dewelke ook wij allen eertijds verkeerd hebben in de begeerlijkheden onzes vleses, doende den wil des vleses en der gedachten; en wij waren van nature kinderen des toorns, gelijk ook de anderen;
Titus 3:3 Want ook wij waren eertijds onwijs, ongehoorzaam, dwalende, menigerlei begeerlijkheden en wellusten dienende, in boosheid en nijdigheid levende, hatelijk zijnde, en elkander hatende.
Genesis 6:5 En de HEERE zag, dat de boosheid des mensen menigvuldig was op de aarde, en al het gedichtsel der gedachten zijns harten te allen dage alleenlijk boos was.
Genesis 8:21 En de HEERE rook dien liefelijken, reuk, en de HEERE zeide in Zijn hart: Ik zal voortaan den aardbodem niet meer vervloeken om des mensen wil; want het gedichtsel van ‘s mensen hart is boos van zijn jeugd aan; en Ik zal voortaan niet meer al het levende slaan, gelijk als Ik gedaan heb.
Jeremia 17:9 Arglistig is het hart, meer dan enig ding, ja, dodelijk is het, wie zal het kennen?
Romeinen 7:23 Maar ik zie een andere wet in mijn leden, welke strijdt tegen de wet mijns gemoeds, en mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.


Moet er daarom geen straf meer worden gegeven. Dat is een andere discussie. Ik ben voor straffen. En ik denk takkie en Kirdje ook.

[Aangepast op 17/8/04 door jacob]

Oorspronkelijk gepost door limosa

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
Laat ie lekker naar Irak teruggaan.

tja, hij is nu eenmaal hier, maar ik hoop toch dat hij z'n straf niet zal ontlopen

Hij verdient zijn straf. Het enige wat ik voor hem hoop is dat God hem bekeerd.

Tuurlijk moet deze persoon gestraft worden!

Maar wat me altijd opvalt is dat we met elkaar (incl. mezelf!) altijd ons woordje klaar hebben. Terwijl we van nature niks beter zijn dan deze persoon! We zijn even slecht! Laten we daarom naast zulke personen gaan staan en vooral er niet boven! We zijn zo snel geneigd om ons beter te voelen! We zijn nooit beter maar even slecht!

Oorspronkelijk gepost door kridje
Tuurlijk moet deze persoon gestraft worden!

Maar wat me altijd opvalt is dat we met elkaar (incl. mezelf!) altijd ons woordje klaar hebben. Terwijl we van nature niks beter zijn dan deze persoon! We zijn even slecht! Laten we daarom naast zulke personen gaan staan en vooral er niet boven! We zijn zo snel geneigd om ons beter te voelen! We zijn nooit beter maar even slecht!

Eens, maar onze slechtheid is geen goede reden de overtredingen van een ander dan maar niet te bestraffen. Natuurlijk moeten we allemaal bekennen, als God ons niet in toom houdt gaan we op alle manieren de fout in. Maar overtredingen dienen bestraft te worden, anders houd de rechtsstaat op te bestaan en ik durf zelfs te zeggen dat dat het einde van de beschaving in zou luiden

Oorspronkelijk gepost door Jongere

Oorspronkelijk gepost door takkie
Ik las vanavond in mijn Bijbel Romeinen 3, en ik wil je aanraden om dit gedeelte ook te lezen als je de behoefte voelt om over deze jongen iets te zeggen. Wie zijn wij in God`s ogen? Het trof mij namelijk diep in mijn hart, zijn wij niet alle zondaren voor God?
Lees vooral vers 9-18 en als je dat biddend leest, dan zul je deze jongen hoop ik niet meer veroordelen,nee, dan word je klein voor God omdat wij ten diepsten niet beter zijn dan deze jongen.
Ik ben benieuwd wat je na het lezen van dit hoofdstuk hier schrijft! En dat bedoel ik niet veroordelend, want ik begin maar bij mezelf, ik was ook onthutst toen ik deze gruweldaad zag, maar gelukkig is het niet aan ons om te oordelen.

Takkie,
Met alles hierboven kan ik het eens zijn, maar hoeven we dan geen straffen meer te geven? Inderdaad is het niet aan ons om te oordelen over die jongen, maar zijn daden kan je toch zeker afkeuren? En op die daden moeten toch straffen staan? Of is het liefdeloos als ik zo denk?

Ik heb nergens gezegd dat die jongen geen straf verdient, want die moet hij zeker krijgen, zo`n daad kan niet ongestraft blijven. Maar gelukkig is die taak niet aan ons om te straffen, dat bedoel ik ermee te zeggen.

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
takkie denk het met praten wel op te lossen denk ik. Noiu, die vent heeft gewoon een keiharde straf nodig. Gewoon wegwezen hier. Tis nog een buitenlander ook nog. Laat ie lekker naar Irak teruggaan.

Tukkertje, ik probeer helemaal niks op te lossen, ik liet alleen zien wat de Bijbel zegt, maar als je daar niet op in wilt gaan, jammer.

Oorspronkelijk gepost door limosa

Oorspronkelijk gepost door takkie
Ik las vanavond in mijn Bijbel Romeinen 3, en ik wil je aanraden om dit gedeelte ook te lezen als je de behoefte voelt om over deze jongen iets te zeggen. Wie zijn wij in God`s ogen? Het trof mij namelijk diep in mijn hart, zijn wij niet alle zondaren voor God?
Lees vooral vers 9-18 en als je dat biddend leest, dan zul je deze jongen hoop ik niet meer veroordelen,nee, dan word je klein voor God omdat wij ten diepsten niet beter zijn dan deze jongen.
Ik ben benieuwd wat je na het lezen van dit hoofdstuk hier schrijft! En dat bedoel ik niet veroordelend, want ik begin maar bij mezelf, ik was ook onthutst toen ik deze gruweldaad zag, maar gelukkig is het niet aan ons om te oordelen.

Hoe bedoel je "niet aan ons om te oordelen" ? Als deze jongen dit werkelijk gedaan heeft dient een rechter hem te veroordelen. En gezien de gruwelijkheid van wat hij gedaan heeft, en overduidelijk is toch dat hij niet impulsief handelde, verdient hij flink gestraft te worden. Het gaat er niet om dat wij beter zijn, het gaat erom dat bestraft wordt wat over de grens van het toelaatbare gaat.

Idd ja, een rechter om te oordelen, en niet wij hier met zijn allen op het forum. Hij wordt toch veroordeeld tot straf, dus wat heeft het voor zin als wij hier allerlei straffen gaan bedenken? Dan zijn wij aan het oordelen over iemand anders.
Zo bedoelde ik het, ik heb nogmaals nergens gezegd dat hij geen straf verdiend.

Oorspronkelijk gepost door Barryvrouw

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
takkie denk het met praten wel op te lossen denk ik. Noiu, die vent heeft gewoon een keiharde straf nodig. Gewoon wegwezen hier. Tis nog een buitenlander ook nog. Laat ie lekker naar Irak teruggaan.

Lontje op z'n hoofd.

En als het nu een jongen uit je klas is barryvrouw? ook een lontje op zijn hoofd.......

Jongen heeft spijt.
een rap nummer :
"Ik heb spijt."en "Het werd zwart voor mijn ogen en de duivel zat in me"

De 16-jarige Iraakse Koerd uit Leeuwarden die zijn vriendin overgoot met terpentine en in de fik stak, blijkt een heuse gangsterrapper van de rapgroep L.O.R.D.S. uit Leeuwarden. In een zelfgecomponeerd nummer, waar we de hand op legden, betuigt de jongeman spijt van zijn daad en legt hij een bekentenis af. De 16-jarige zingt over zijn daad waarbij een 16-jarig meisje in het Academisch Ziekenhuis Groningen belandde met 2e en 3e-graads brandwonden. De rapgroep L.O.R.D.S. trad al verschillende malen in de provincie op. Vorige week zette hij het meisje voor een computer met op het scherm de tekst 'jij bent er geweest', daarna schreef hij zijn naam met een mes op haar borstkas en stak haar twee keer in de brand. Hij zingt: "...ik heb verdriet, ik heb spijt, schatje ik wil je niet kwijt...het ging per ongeluk... het beste wat ik kan doen is zelfmoord..." (nu hoor je een schot)

. . . link weggeknipt . . .

Kan je zijn nummer horen.
Ik zeg er wel bij.
De reacties van die mensen zijn niet zo christelijk. Soms vloeken, dus dan weet je dat.


Ik heb het nummer gehoord wat hij zong, het is heel aangrijpend.





[Aangepast op 18/8/04 door MB]

[Aangepast op 18/8/04 door OSW Moderator]