financiering SGP

Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Ik ben daar pertinent tegen. Niet alleen omdat ik ChristenUnie ben, maar vanwege de scheiding kerk-staat.

Hoe zouden we 't vinden als op een SGP-vergadering gecollecteerd werd voor het nieuwe kerkgebouw van de Hersteld Hervormde Kerk?

Elke verkiezingsronde staat bij ons in de kerkbode een oproep van één van de predikanten om toch vooral SGP te stemmen. Dat vind ik al over de schreef.
Ik juich dat collecteren toe.:D
Als ze bij mij komen voor een gift voor de HHK: prima.

Maar niet op die plaats. Want dan ga ik volgende keer op de ledenvergadering van de kerk lootjes verkopen voor de volleybalclub.
Corydoras
Berichten: 965
Lid geworden op: 01 jun 2005, 13:59

Bericht door Corydoras »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door Jelle
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Ik ben daar pertinent tegen. Niet alleen omdat ik ChristenUnie ben, maar vanwege de scheiding kerk-staat.

Hoe zouden we 't vinden als op een SGP-vergadering gecollecteerd werd voor het nieuwe kerkgebouw van de Hersteld Hervormde Kerk?

Elke verkiezingsronde staat bij ons in de kerkbode een oproep van één van de predikanten om toch vooral SGP te stemmen. Dat vind ik al over de schreef.
Ik juich dat collecteren toe.:D
Als ze bij mij komen voor een gift voor de HHK: prima.

Maar niet op die plaats. Want dan ga ik volgende keer op de ledenvergadering van de kerk lootjes verkopen voor de volleybalclub.
Lootjes verkopen??? Loterijen zijn we prinicpieel op tegen :ha

En dan nog wel voor een sportclub :t


Maar zonder dolle, ik denk idd dat collecteren voor een politieke partij een brug te ver is.

[Aangepast op 7/9/05 door Corydoras]
Jelle

Bericht door Jelle »

Kerk en staat behoeft voor mij niet gescheiden te zijn.
Dat heeft de staat er zelf van gemaakt.
Maar andersom kunnen we best zeggen kerk en staat samen (SGP).
En waarom niet collecteren. De kerk kan in de maatschappij, althans in de regering niets doen nou wat is er dan nog mooier als we dat wel kunnen doen via de SGP.
In OSW krijgt men ook bedenkt stem advies richting SGP. Mag van mij best zo zijn dat men de mensen aanraadt SGP te stemmen.
Zeker als de staat de SGP laat vallen moeten we als een man achter de SGP gaan staan en laten zien dat we die paar rooie centen van die rakkers in den haag niet nodig hebben, dat we ook onze eigen broek wel kunnen ophouden.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Zeker als de staat de SGP laat vallen moeten we als een man achter de SGP gaan staan en laten zien dat we die paar rooie centen van die rakkers in den haag niet nodig hebben, dat we ook onze eigen broek wel kunnen ophouden.
Sja, je vergeet 1 ding: Een groot gedeelte van de achterban steunt het vrouwenstandpunt niet. Denk je dat díe mensen gaan meebetalen, omdat hun partij weigert een standpunt te laten vallen waarvan ze het nut niet zien?
Leonius

Bericht door Leonius »

kerk en politiek moeten helemaal niet gescheiden zijn. hoe kom je daar nou bij? de sgp is niet voor niets de partij van de dominees.
Wat een onzin!! Er is geen enkele kerk officieel gelieerd aan de SGP. Dat had je bijvoorbeeld wel bij het vroegere GPV. Dat was juist iets wat Kersten absoluut wilde voorkomen.
2 en 3 is geen antwoord. limosa heeft het over 'kerk' en jij over de leden.
Tja, volgens de gereformeerde belijdenis maken de leden de kerk uit en niet andersom zoals bij de Rooms-Katholieke Kerk het geval is. Dus mijn redenering klopt wel degelijk.
Kerk en staat behoeft voor mij niet gescheiden te zijn.
Dat heeft de staat er zelf van gemaakt.
Ik geloof dat daar de nodige revoluties voor nodig zijn geweest.
De kerk kan in de maatschappij, althans in de regering niets doen nou wat is er dan nog mooier als we dat wel kunnen doen via de SGP.
Via welke kerk moet de SGP dan spreken?? Bovendien is het onjuist. De kerken hebben zitting in verschillende overlegorganen met de overheid. Bovendien dienen kerken sowieso niets te willen in de maatschappij. Hoogstens mag ze meedenken…
In OSW krijgt men ook bedenkt stem advies richting SGP. Mag van mij best zo zijn dat men de mensen aanraadt SGP te stemmen.
O, zeker, OSW is geen kerk of organisatie, dus ze mogen roepen wat ze willen. Het zal mij niet veel doen.
Zeker als de staat de SGP laat vallen moeten we als een man achter de SGP gaan staan en laten zien dat we die paar rooie centen van die rakkers in den haag niet nodig hebben, dat we ook onze eigen broek wel kunnen ophouden.
De staat laat de SGP niet vallen, de rechter verbiedt de overheid het geven van subsidie aan de SGP. Dat is een wezenlijk verschil. Waarom worden die dingen zoveel met elkaar verwart? Het vak staatsinrichting van vroeger op school weer vergeten?
ik ben tegen een scheiding van Kerk en Staat.. echter heb ik daar een andere persoonlijke visie op, In de nederlandse situatie is het beter zo..
Waarom? Wat maakt Nederland anders dan andere landen??
Daarnaast heb ik er geen enkele moeite mee dat mijn predikant onbedekt oproept om SGP te stemmen.. en daarbij ook aangeeft waarom er niet op de CU gestemt kan worden.. zolang hij dit maar met gegronde redenen omkleed heb ik er geen moeite mee. (anders om trouwens ook niet)
Ik heb daar zeer veel moeite mee, omdat dat de taak van de kerk niet is!! Bovendien zegt Gods Woord niets over gewenst stemgedrag, dus dienen dit soort dingen aan de gewetens van mensen overgelaten te worden. Een predikant mag best zeggen wat hij van welke partij ook vindt, maar NIET vanaf de preekstoel. Ik zie gewoonweg niet in waarom en hoe politiek een plaats überhaupt kán hebben in de prediking van het Evangelie.
ik snap al dat spastische gedoe van een aantal hier niet zo.. Je bent er toch zelf bij wat je stemt en je onderzoekt toch zelf waarom je iets stemt...
Nou, dat is nou net het probleem, want kennelijk dien je volgens jou braaf je eigen predikant te volgen…..
dus waarom moeilijk doen als een predikant zijn mening geeft..
Welnee, in private sfeer heb ik er geen moeite mee. Bovendien, je geeft het zelf al aan: het is zíjn MENING. En daar mag ik toevallig over verschillen. Maar niet in jouw geval, want dan wordt het een dogma, waarover niet valt te twisten….
Mbt Kerken die geld geven.. Ook daar heb ik geen enkele moeite mee.. Bij mij in de gemeente zou er dan ook fors gegeven worden..
O, gelukkig, dan hoef ik me niet verplicht te voelen ;)
En die enkele CU bij ons. nou die geeft dan toch niks... Ook hier zie ik het probleem niet zo..
Tja, hoe zouden die zich voelen? Niet echt thuis ben ik bang. Dit past naar mijn idee niet in de gemeenschap der heiligen….

Hart. Gr.,
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Zondag zei onze dominee in zijn preek dat we alleen pindakaas van Albert Heijn mochten eten.

Dat was zijn persoonlijke mening, dat wel.

Ik heb me daar verder niet aan gestoord, ook al koop ik nooit bij Albert Heijn en eet eigenlijk helemaal geen pindakaas.

Ik heb hem nu geschreven wat zijn mening is over aardbeienjam. Ik ben namelijk nog zwevend tussen eigen merk van Super de Boer en De Betuwe.
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door Admin
:D alleen jan die van de veluwe komt want daar wonen vele van onze geloofsgenoten..
Ho, ho, Opheusden, Kesteren...

Wat ik bedoelde leonius. is nu juist het tegenover gestelde. ook al zegt een predikant 10x dat je SGP moet stemmen dan nog is het een persoonlijke afweging die je op grond van feiten (bv het verkiezingsprogram) moet nemen.. Niet de predikant beslist dat voor je maar jijzelf... En ja tuurlijk moet de prediking gericht zijn op hte evangelie maar in de toepassing (zoals de preek opbouw bij ons is) vindt ik het helemaal niet erg als er wat lijnen getrokken worden naar maatschappij en politiek...
Dat ben ik wel met je eens, Admin, maar dan zonder namen te noemen. Een warm pleidooi voor christelijke politiek: prima. Oproepen in verkiezingstijd om onze verantwoordelijkheid te nemen: graag. Maar of dat nou zo expliciet moet, vraag ik me toch af.

Bij ons hebben ze er ook een handje van om hardop reclame te maken voor Kliksafe. Maar er zijn heus nog wel andere internetaanbieders die net zo verantwoord zijn. En dat geldt ook voor de keuze van dagblad, vakbond en (basis)school.

Ik vind dat toch een beetje roomsch. Niets dan bij approbatie van den bisschop!
Leonius

Bericht door Leonius »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Zondag zei onze dominee in zijn preek dat we alleen pindakaas van Albert Heijn mochten eten.

Dat was zijn persoonlijke mening, dat wel.

Ik heb me daar verder niet aan gestoord, ook al koop ik nooit bij Albert Heijn en eet eigenlijk helemaal geen pindakaas.

Ik heb hem nu geschreven wat zijn mening is over aardbeienjam. Ik ben namelijk nog zwevend tussen eigen merk van Super de Boer en De Betuwe.
:u:D:u
Leonius

Bericht door Leonius »

Wat ik bedoelde leonius. is nu juist het tegenover gestelde. ook al zegt een predikant 10x dat je SGP moet stemmen dan nog is het een persoonlijke afweging die je op grond van feiten (bv het verkiezingsprogram) moet nemen.. Niet de predikant beslist dat voor je maar jijzelf...
Dat kan je wel zeggen, maar hoevelen laten hun oren niet hangen naar wat 'de' dominee zegt. Daarom moet de predikant het helemaal niet zeggen, zeker niet als het vrijblijvend is en iedereen zelf mag beslissen.
En ja tuurlijk moet de prediking gericht zijn op hte evangelie maar in de toepassing (zoals de preek opbouw bij ons is) vindt ik het helemaal niet erg als er wat lijnen getrokken worden naar maatschappij en politiek...
Nou, ik wel, want een opdracht daartoe vanuit Gods Woord dat te doen is er niet. Dus door het wel te doen gaat de predikant zijn boekje tebuiten. Bovendien zijn daar de bekende tijdredes voor....

Gr.,
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24712
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Als de 2e kamer een afspiegeling is van de NL bevolking dan is het nodig dat 'wij' daar de SGP hebben zitten. Anders zijn we niet vertegenwoordigd. Dan mag de dominee zeggen dat we het beste SGP kunnen stemmen, maar dat wisten we allang. Fijn bevestigend, daar houen we toch van.
Het zou me verbazen als een predikant dat niet zou doen. Net zoals hij niet wil dat we naar het café gaan, mag hij zeggen dat we niet CDA, PvdA etc mogen stemmen. Dan blijft de SGP over.

Komt 'onze' vertegenwoordiging in gevaar dan zullen we wat geld moeten ophoesten. Desnoods met een collecte. Lijkt me logisch.
En de SGP mag voor onze kerkbouw stemmen. Graag zelfs. Maar dat is een theoretische situatie. Ze hebben zelf geld nodig.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24712
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Oorspronkelijk gepost door Leonius
Wat ik bedoelde leonius. is nu juist het tegenover gestelde. ook al zegt een predikant 10x dat je SGP moet stemmen dan nog is het een persoonlijke afweging die je op grond van feiten (bv het verkiezingsprogram) moet nemen.. Niet de predikant beslist dat voor je maar jijzelf...
Dat kan je wel zeggen, maar hoevelen laten hun oren niet hangen naar wat 'de' dominee zegt. Daarom moet de predikant het helemaal niet zeggen, zeker niet als het vrijblijvend is en iedereen zelf mag beslissen.
En ja tuurlijk moet de prediking gericht zijn op hte evangelie maar in de toepassing (zoals de preek opbouw bij ons is) vindt ik het helemaal niet erg als er wat lijnen getrokken worden naar maatschappij en politiek...
Nou, ik wel, want een opdracht daartoe vanuit Gods Woord dat te doen is er niet. Dus door het wel te doen gaat de predikant zijn boekje tebuiten. Bovendien zijn daar de bekende tijdredes voor....

Gr.,
Wat een onzin allemaal. Wat de SGP doet, doet ze met het raadplegen van de Schrift. Dus dat zijn de mensen waar je op moet stemmen. Ik zou het kwalijk nemen als hij dat niet zou zeggen.

Wat weer niet wil zeggen dat iedere preek een politieke moet zijn.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Zondag zei onze dominee in zijn preek dat we alleen pindakaas van Albert Heijn mochten eten.

Dat was zijn persoonlijke mening, dat wel.

Ik heb me daar verder niet aan gestoord, ook al koop ik nooit bij Albert Heijn en eet eigenlijk helemaal geen pindakaas.

Ik heb hem nu geschreven wat zijn mening is over aardbeienjam. Ik ben namelijk nog zwevend tussen eigen merk van Super de Boer en De Betuwe.
Ik kreeg pas een advies voor Calvijn pindakaas met hele noten....:sne

[Aangepast op 7/9/05 door Miscanthus]
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door refo
Als de 2e kamer een afspiegeling is van de NL bevolking dan is het nodig dat 'wij' daar de SGP hebben zitten. Anders zijn we niet vertegenwoordigd. Dan mag de dominee zeggen dat we het beste SGP kunnen stemmen, maar dat wisten we allang. Fijn bevestigend, daar houen we toch van.
Het zou me verbazen als een predikant dat niet zou doen. Net zoals hij niet wil dat we naar het café gaan, mag hij zeggen dat we niet CDA, PvdA etc mogen stemmen. Dan blijft de SGP over.

Komt 'onze' vertegenwoordiging in gevaar dan zullen we wat geld moeten ophoesten. Desnoods met een collecte. Lijkt me logisch.
En de SGP mag voor onze kerkbouw stemmen. Graag zelfs. Maar dat is een theoretische situatie. Ze hebben zelf geld nodig.

Maar misschien zijn er mensen in de kerk die een Bijbel hebben waar wel de tekst in staat over het barmhartig opvangen van vreemdelingen en het zorg dragen voor de ministe van de broeders. En waar niet een opdracht in staat om anderen het geloof dwingend op te leggen. En die zouden dan best wel eens een andere politieke keuze kunnen maken.
Plaats reactie