Horizontale preken

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21585
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Horizontale preken

Bericht door huisman »

refo schreef: Vandaag, 09:52
Johann Gottfried Walther schreef: Vandaag, 07:22 In de preken waar ik problemen mee heb staat de mens centraal, in zijn moeiten en ziekten en dergelijken.

In Bijbelse preken staat Christus en het evangelie centraal.

Ik zet het wel iets overdreven neer voor de duidelijkheid.
We lezen de laatste tijd weer de Psalmen. Daar valt op dat de mens centraal staat. Weliswaar is het God die uitredt, indien nodig. Maar het is toch steeds: ik met mijn problemen, mijn vijanden, mijn verdrukkingen.
Ik vermoed ook dat de mens in de Bijbel een centralere plaats heeft dan we denken. Christus en het Evangelie staan duidelijk op de voorgrond, maar dat is toch een boodschap voor mensen. Volgens mij wordt dat over het hoofd gezien, en gaan veel preken daardoor over de hoofden van mensen heen.
Kijk eens aan. Ben het helemaal eens met jou. Dat komt niet vaak voor. Het Evangelie is voor en komt tot mensen in al hun omstandigheden. Vreugde , verdriet, zorg, angst enz.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 11087
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Horizontale preken

Bericht door J.C. Philpot »

Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 17:57 Steeds vaker hoor ik in vele preken, voorbij komen, dat God, de God is die nabij is, de God die draagt, de God die vertroost enzo..
en ik zal niet zeggen dat de Heere God niet zulke dingen en zaken wil doen, dat staat in de Bijbel.
Maar wat mij opvalt is dat de focus en het zwaartepunt daardoor veranderd, van de prediking van het evangelie, naar de mens die in het middelpunt staat.
Wat je hier zegt heeft men eens beschreven onder de term: Moralistisch Therapeutisch Deisme.

https://americananglican.org/moralistic ... tic-deism/
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5965
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Horizontale preken

Bericht door Maanenschijn »

-DIA- schreef:
Maanenschijn schreef: Vandaag, 10:00 Ik denk dat ik JGW wel een beetje begrijp. Als een preek niet veel verder komt als: tot de Heere God mogen we toevlucht nemen met al onze zorgen, noden, ziekten en dagelijkse zaken (hoe ingrijpend ook) en is Hij als een Vader die zorgt, wordt in de preek voorbij gegaan aan de oorzaak van al deze zorgen: de zonde. En dat er verzoening nodig is met God door Jezus.

Hoe waar het ook is dat de Heere een Vader wil zijn en verlichting kan en wil geven van zorgen, het is wel door en in de kruisverdienste van Zijn Zoon.
Maar toch ook de weg, hoe wordt een zondaar met God verzoend? Als dat blijft liggen blijft het oppervlakkig, want de kennis die we van nature hebben brengen ons nergens. Hoe krijg ik een genadig God? Ik durf hier verder niet op in te gaan, ieder kan weten waarom. Separatie is zo noodzakelijk. Kijk ook het boekje van ds. J. de Kok. Die is helder.
Zeker. Maar als het ‘wat’ ontbreekt, komt het ‘hoe’ zeker niet aan de orde.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5738
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Horizontale preken

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Maanenschijn schreef: Vandaag, 10:00 Ik denk dat ik JGW wel een beetje begrijp. Als een preek niet veel verder komt als: tot de Heere God mogen we toevlucht nemen met al onze zorgen, noden, ziekten en dagelijkse zaken (hoe ingrijpend ook) en is Hij als een Vader die zorgt, wordt in de preek voorbij gegaan aan de oorzaak van al deze zorgen: de zonde. En dat er verzoening nodig is met God door Jezus.

Hoe waar het ook is dat de Heere een Vader wil zijn en verlichting kan en wil geven van zorgen, het is wel door en in de kruisverdienste van Zijn Zoon.
Juist.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5738
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Horizontale preken

Bericht door Johann Gottfried Walther »

J.C. Philpot schreef: Vandaag, 12:07
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 17:57 Steeds vaker hoor ik in vele preken, voorbij komen, dat God, de God is die nabij is, de God die draagt, de God die vertroost enzo..
en ik zal niet zeggen dat de Heere God niet zulke dingen en zaken wil doen, dat staat in de Bijbel.
Maar wat mij opvalt is dat de focus en het zwaartepunt daardoor veranderd, van de prediking van het evangelie, naar de mens die in het middelpunt staat.
Wat je hier zegt heeft men eens beschreven onder de term: Moralistisch Therapeutisch Deisme.

https://americananglican.org/moralistic ... tic-deism/
Wist niet dat het een naam had. Term kende ik totaal niet.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5738
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Horizontale preken

Bericht door Johann Gottfried Walther »

refo schreef: Vandaag, 09:52
Johann Gottfried Walther schreef: Vandaag, 07:22 In de preken waar ik problemen mee heb staat de mens centraal, in zijn moeiten en ziekten en dergelijken.

In Bijbelse preken staat Christus en het evangelie centraal.

Ik zet het wel iets overdreven neer voor de duidelijkheid.
We lezen de laatste tijd weer de Psalmen. Daar valt op dat de mens centraal staat. Weliswaar is het God die uitredt, indien nodig. Maar het is toch steeds: ik met mijn problemen, mijn vijanden, mijn verdrukkingen.
Ik vermoed ook dat de mens in de Bijbel een centralere plaats heeft dan we denken. Christus en het Evangelie staan duidelijk op de voorgrond, maar dat is toch een boodschap voor mensen. Volgens mij wordt dat over het hoofd gezien, en gaan veel preken daardoor over de hoofden van mensen heen.
Het evangelie is niet naar de mens, maar wel voor de mens. Daar gaat het niet om.
Het evangelie vindt haar kern in Jezus Christus en Zijn offer. En dat Hij iedere gelovige verlost van de toekomende toorn, zijn of haar zonderen om Jezus wil
worden vergeven, dat Christus de gerechtigheid die voor God kan bestaan heeft verworven, en dat de gelovige het eeuwige leven ontvangt.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Plaats reactie