Re: De wolf in Nederland
Geplaatst: 21 sep 2023, 17:02
Gegeven de snelle groei van het aantal mensen op deze aarde, leidt het argument van oppervlakte uiteindelijk tot het uitroeien van alle dieren en plantenleven. De vraag is hoe de mens(heid) het rentmeesterschap over alle leven invult. Het lijkt mij niet correct om daarbij niet naar de mens zelf te kijken.Jongere schreef: ↑21 sep 2023, 15:54Maar is de situatie helemaal vergelijkbaar?parsifal schreef: ↑21 sep 2023, 15:28In Zweden heb je al jaren wolven, ook dicht bij de bewoonde wereld, en het enige dodelijke slachtoffer in meer dan een eeuw (dacht ik) was een verzorger in een dierentuin. Wolven zijn zo schuw als het zijn kan.Hendrien schreef: ↑21 sep 2023, 15:05 Ik begin een beetje bang te worden voor de wolf. Het lijkt me echt niet fijn om er een tegen te komen in het bos…. En al die doodgebeten schapen en andere dieren, daar word ik ook heel verdrietig van. Waarom zou je als wolf een hert of zwijn bejagen als je een schaap kan pakken?
Zweden 528.000+km2 oppervlakte, 10,4 miljoen inwoners
Nederland 41.000+km2 oppervlakte, 17,5 miljoen inwoners
Ik vraag me af of er voorbeelden zijn wereldwijd waar de wolf zo'n kleine leefruimte heeft in zulk dichtbevolkt gebied.
Het is Europese wetgeving, aanpassing daarvan is niet op korte termijn realiseerbaar, als het überhaupt al mogelijk is op dit punt. Het vergt nogal wat vooroverleg om daartoe te komen.Psalm schreef: ↑21 sep 2023, 17:10 Ja, maar dat zou dan natuurlijk nog steeds kunnen. Men pleegt dan alleen een strafbaar feit. Een Christen zou, als hij volgens Gods wil leeft, dat niet kunnen doen. Maar er zijn zat FvD 'ers die hiertoe bereid zouden zijn.
De wetten zouden natuurlijk wel aangepast kunnen worden. Dan mag Staats Bos Beheer de wolven afschieten.
Is het dan ook niet bijzonder naïef van ouders om te denken dat hun kinderen elke dag onbeschermd door de bossen kunnen fietsen?merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:12 'Befehl ist befehl' heeft 80 jaar geleden tot grote problemen geleid, maar ook in de recente geschiedenis. Denk hierbij aan de toeslagenaffaire.
Mee eens dat iemand zich aan de wet moet houden, maar dat ontslaat je niet van zelf nadenken of een wetgeving ook ethisch is.
Qua wolven sta ik er dubbel in. Dat boeren nog steeds denken dat hun vee onbeschermd buiten kan blijven, is bijzonder naïef. Ik maak mij vooral zorgen over aanvallen op mensen. Ik weet dat tientallen kinderen elke dag door door de bossen fietsen op weg naar school/ huis. Het is wachten op de eerste slachtoffers die zo gegrepen worden .@ Parsifal geeft aan dat hij dit nooit eerder gehoord heeft in Zweden, maar daar fietsen geen hordes kinderen dwars door de natuur naar school.
Als je de bescherming van vee gelijk wil scharen aan bescherming van een kind heb je gelijk.Klavart schreef: ↑22 sep 2023, 10:21Is het dan ook niet bijzonder naïef van ouders om te denken dat hun kinderen elke dag onbeschermd door de bossen kunnen fietsen?merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:12 'Befehl ist befehl' heeft 80 jaar geleden tot grote problemen geleid, maar ook in de recente geschiedenis. Denk hierbij aan de toeslagenaffaire.
Mee eens dat iemand zich aan de wet moet houden, maar dat ontslaat je niet van zelf nadenken of een wetgeving ook ethisch is.
Qua wolven sta ik er dubbel in. Dat boeren nog steeds denken dat hun vee onbeschermd buiten kan blijven, is bijzonder naïef. Ik maak mij vooral zorgen over aanvallen op mensen. Ik weet dat tientallen kinderen elke dag door door de bossen fietsen op weg naar school/ huis. Het is wachten op de eerste slachtoffers die zo gegrepen worden .@ Parsifal geeft aan dat hij dit nooit eerder gehoord heeft in Zweden, maar daar fietsen geen hordes kinderen dwars door de natuur naar school.
Ik maak me echt geen zorgen om de hordes kinderen die naar school fietsen, zolang ze in een horde fietsen. Een klein kind alleen, wat niet boven een meter uitkomt zal misschien door een wolf als prooi kunnen worden gezien (de fiets geeft al een grotere indruk, dus zal de wolf wel afschrikken), maar in Zweden gaan kinderen ook paddestoelen zoeken in het bos en ze spelen ook verstoppertje. De wolven komen echt rond de forenzenplaatsen van Stockholm, het is niet dat de situatie dan echt heel anders is. Wolven zijn echt heel schuw en zolang de wolven niet net als vossen zo aan mensen gewend raken dat ze dit verliezen, denk ik niet dat we veel gevaar van ze te vrezen hebben. Het is natuurlijk een ander verhaal voor schapen, dat is fastfood voor ze.merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:12 'Befehl ist befehl' heeft 80 jaar geleden tot grote problemen geleid, maar ook in de recente geschiedenis. Denk hierbij aan de toeslagenaffaire.
Mee eens dat iemand zich aan de wet moet houden, maar dat ontslaat je niet van zelf nadenken of een wetgeving ook ethisch is.
Qua wolven sta ik er dubbel in. Dat boeren nog steeds denken dat hun vee onbeschermd buiten kan blijven, is bijzonder naïef. Ik maak mij vooral zorgen over aanvallen op mensen. Ik weet dat tientallen kinderen elke dag door door de bossen fietsen op weg naar school/ huis. Het is wachten op de eerste slachtoffers die zo gegrepen worden .@ Parsifal geeft aan dat hij dit nooit eerder gehoord heeft in Zweden, maar daar fietsen geen hordes kinderen dwars door de natuur naar school.
Ik zou denken dat je kinderen nog beter wil beschermen dan vee...merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:37Als je de bescherming van vee gelijk wil scharen aan bescherming van een kind heb je gelijk.Klavart schreef: ↑22 sep 2023, 10:21Is het dan ook niet bijzonder naïef van ouders om te denken dat hun kinderen elke dag onbeschermd door de bossen kunnen fietsen?merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:12 'Befehl ist befehl' heeft 80 jaar geleden tot grote problemen geleid, maar ook in de recente geschiedenis. Denk hierbij aan de toeslagenaffaire.
Mee eens dat iemand zich aan de wet moet houden, maar dat ontslaat je niet van zelf nadenken of een wetgeving ook ethisch is.
Qua wolven sta ik er dubbel in. Dat boeren nog steeds denken dat hun vee onbeschermd buiten kan blijven, is bijzonder naïef. Ik maak mij vooral zorgen over aanvallen op mensen. Ik weet dat tientallen kinderen elke dag door door de bossen fietsen op weg naar school/ huis. Het is wachten op de eerste slachtoffers die zo gegrepen worden .@ Parsifal geeft aan dat hij dit nooit eerder gehoord heeft in Zweden, maar daar fietsen geen hordes kinderen dwars door de natuur naar school.
Vandaar mijn opmerking dat ik hier dubbel inzitKlavart schreef: ↑22 sep 2023, 10:52Ik zou denken dat je kinderen nog beter wil beschermen dan vee...merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:37Als je de bescherming van vee gelijk wil scharen aan bescherming van een kind heb je gelijk.Klavart schreef: ↑22 sep 2023, 10:21Is het dan ook niet bijzonder naïef van ouders om te denken dat hun kinderen elke dag onbeschermd door de bossen kunnen fietsen?merel schreef: ↑22 sep 2023, 10:12 'Befehl ist befehl' heeft 80 jaar geleden tot grote problemen geleid, maar ook in de recente geschiedenis. Denk hierbij aan de toeslagenaffaire.
Mee eens dat iemand zich aan de wet moet houden, maar dat ontslaat je niet van zelf nadenken of een wetgeving ook ethisch is.
Qua wolven sta ik er dubbel in. Dat boeren nog steeds denken dat hun vee onbeschermd buiten kan blijven, is bijzonder naïef. Ik maak mij vooral zorgen over aanvallen op mensen. Ik weet dat tientallen kinderen elke dag door door de bossen fietsen op weg naar school/ huis. Het is wachten op de eerste slachtoffers die zo gegrepen worden .@ Parsifal geeft aan dat hij dit nooit eerder gehoord heeft in Zweden, maar daar fietsen geen hordes kinderen dwars door de natuur naar school.
Honden die een kudde bewaken vergen intensieve begeleiding is vooral geschikt voor herders die dagelijks bij hun kudde zijn. Niet echt voor hobbyvee wat buiten loopt. Verder leveren deze honden nogal eens problemen op met recreanten, in het buitenland worden daarom wel gebieden afgesloten waar een kudde met deze honden verblijft. Of omheining langs de wandelpaden.Profesto schreef: ↑22 sep 2023, 10:44 Ik vind dat moord en brand geschreeuw over de wolf enorm overdreven.
Het is prachtig dat de wolf terug is, dat het goed gaat met dit dier in ons land.
Ik denk dat we even moeten nagaan hoe ze in andere landen omgaan met de wolf, en dat overnemen. Bijvoorbeeld de Anatolische hond die al eerder genoemd is in dit topic.
Een verandering in de omgeving vergt nu eenmaal aanpassing. Het zit blijkbaar in de aard van het beestje om kleinvee aan te vallen, als je dat niet wilt, moet je afdoende maatregelen treffen om je dieren te beschermen.
Afschieten lijkt mij alleen gerechtvaardigd als een wolf een direct gevaar betekent voor mensen en daar ben ik helemaal niet van overtuigd.