Pagina 2 van 9
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 13:47
door Charles
Bij ons: Langzaam opbouwen per dienst en dan kijken wat dat met de luchtkwaliteit doet.
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 18:59
door Bezorgd
Ds Zondag vraagt aandacht voor de zwakkeren in het geloof, bv de gewetensbezwaarden, die moeite hebben met direct volle kerken.
Een terechte oproep denk ik:
Ds. Zondag schreef:Laat ik maar heel concreet zijn. Dat betekent, vertaald naar het zich nu voordoende dilemma, dat het niet juist is als wij nu meteen –met een beroep op de vrijheid die kerken is gegeven– het kerkgebouw laten volstromen en de oren sluiten voor mensen die hierover zeer bezorgd zijn en daarom niet meer naar de kerk durven te komen. Laten wij daarentegen de lijn van de voorzichtigheid hanteren. Mogelijk wat opschalen, maar bij voorkeur de gemeente nog in drie of vier diensten op een zondag laten samenkomen, zodat wij niet weer ”schouder aan schouder” in de banken zitten. De Heere, ”de God der lijdzaamheid” –Die deze gezindheid in de harten van mensen wil geven– geve ons allen dat wij zo als christelijke gemeente met elkaar blijven omgaan. En dat wij bij dit alles ”eensgezind” onder elkaar zullen blijven, naar de gezindheid van Christus (Romeinen 15:5). „Want dat gevoelen zij in u, hetwelk ook in Christus Jezus was” (Filippensen 2:5)
https://www.rd.nl/artikel/943169-weerwo ... in-de-kerk
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 19:13
door J.C. Philpot
Een goede optie lijkt me een volle dienst, en een afstandelijke dienst per zondag. Zodat ook de bezwaarden zich in de afstandelijke dienst veilig kunnen voelen.
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 20:50
door GerefGemeente-lid
Ik heb zeer grote moeite met het artikel van ds. Zondag. Mijns inziens komt het vierde gebod hier in het geding.
Wat vinden anderen hiervan?
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 20:51
door Tiberius
In welk opzicht bedoel je concreet?
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 21:00
door Bezorgd
Ik ben ook erg benieuwd.
Dit zou je toch toe moeten juichen?
Of wil jij geen rekening houden met anderen?
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 21:03
door Johannes S
GerefGemeente-lid schreef:Ik heb zeer grote moeite met het artikel van ds. Zondag. Mijns inziens komt het vierde gebod hier in het geding.
Wat vinden anderen hiervan?
Het vierde gebod gaat over de zevende dag. Dat is zaterdag.
De Joodse sabbatdag was dat. De orthodoxe Joden houden de zevende dag nog steeds als sabbatdag denk ik ...
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 21:18
door J.C. Philpot
GerefGemeente-lid schreef:Ik heb zeer grote moeite met het artikel van ds. Zondag. Mijns inziens komt het vierde gebod hier in het geding.
Wat vinden anderen hiervan?
Als een gemeente 2 volle en 2 halfvolle voor bezwaarden) diensten houd, kan iedereen 2 keer naar de dienst, en komt het niet nalaten van de samenkomst niet in het geding.
Het ligt er dus aan hoe je dit als gemeente invult. In het artikel word wel slechts 1 kant belicht, dat ben ik met je eens. De notie om niet lichtvaardig thuis te blijven ontbreekt.
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 21:38
door GerefGemeente-lid
Tiberius schreef:In welk opzicht bedoel je concreet?
Onze gemeente weigert al sinds het begin van de Coronacrisis meer dan 2 diensten te houden omdat dit te belastend zou zijn voor de ouderlingen. Dus 3 diensten komen er hier niet, laat staan 4.
Dat heeft dan tot gevolg dat er maximaal 2 diensten zijn. Het lijkt mij heel redelijk dat de zaal dan open is voor degenen die afstand willen houden en de kerkzaal zelf voor de overigen. Zo houdt je rekening met elkaar en kan waarschijnlijk iedereen gewoon 2 keer naar de kerk. Gods Woord zegt namelijk dat we de onderlinge bijeenkomsten niet mogen nalaten. En als we dan expliciet van de overheid toestemming krijgen om met volle kerken samen te komen, althans, als er geen echte adviezen meer gegeven worden, wie zijn wij dan om nog maatregelen te houden? Het vierde gebod staat boven de 'zwakkeren', mijns inziens.
Die oplossing (die de CGK vandaag ook al aandraagt als advies) lijkt mij gewoon recht doen aan het rekening houden met elkaar. Ik zie dan ook niet in waarom de 'sterkeren' rekening moeten houden met de 'zwakkeren', in dit specifieke geval. Want de 'zwakkeren' kunnen gewoon op anderhalve meter afstand zitten.
Bezorgd schreef:Ik ben ook erg benieuwd.
Dit zou je toch toe moeten juichen?
Of wil jij geen rekening houden met anderen?
Jawel. Zie bovenstaande. Dan gebeurt dat toch gewoon? Ik vind het artikel veel te eenzijdig belicht.
Johannes S schreef:Het vierde gebod gaat over de zevende dag. Dat is zaterdag.
De Joodse sabbatdag was dat. De orthodoxe Joden houden de zevende dag nog steeds als sabbatdag denk ik ...
Welnee. Het gaat gewoon over de zondag. Door de opstanding van Christus uit de doden is de zondag de dag geworden waarop we rust houden van ons dagelijks werk. En daar wijst het vierde gebod ook gewoon op. Lees de Catechismus maar. Of hou jij op zaterdag sabbat?
Overigens is dit een geheel andere discussie en geheel off-topic.
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 16 sep 2021, 21:46
door Johannes S
GerefGemeente-lid schreef: Of hou jij op zaterdag sabbat?
Nee, want ik ben geen orthodoxe Jood.
Op zondag. Want ik kan hier dan geen mooie meditaties plaatsen;)
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 17 sep 2021, 01:33
door Herman
De argumentatie die tegen ds Zondag wordt opgevoerd gaat uit van specifieke omstandigheden betreffende het kerkgebouw en de verwachting dat slechts een klein gedeelte tot de zwakken behoren. Beide elementen kunnen goed van gemeente tot gemeente verschillen.
Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 17 sep 2021, 09:09
door Mistig
GerefGemeente-lid schreef:
Johannes S schreef:Het vierde gebod gaat over de zevende dag. Dat is zaterdag.
De Joodse sabbatdag was dat. De orthodoxe Joden houden de zevende dag nog steeds als sabbatdag denk ik ...
Welnee. Het gaat gewoon over de zondag. (...)

Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 17 sep 2021, 09:11
door Bezorgd
Mistig schreef:GerefGemeente-lid schreef:
Johannes S schreef:Het vierde gebod gaat over de zevende dag. Dat is zaterdag.
De Joodse sabbatdag was dat. De orthodoxe Joden houden de zevende dag nog steeds als sabbatdag denk ik ...
Welnee. Het gaat gewoon over de zondag. (...)

Ja tegen zulke exegese is niets in te brengen.

Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 17 sep 2021, 09:19
door Mistig
Bezorgd schreef:
Ja tegen zulke exegese is niets in te brengen.

Eens. Het is gewoon zo

Re: Gaat jouw kerk op 26-09-2021 volledig open of niet?
Geplaatst: 17 sep 2021, 11:11
door huisman
Bezorgd schreef:Ik ben ook erg benieuwd.
Dit zou je toch toe moeten juichen?
Of wil jij geen rekening houden met anderen?
Ds Zondag moet zijn mening in zijn kerkenraad ventileren. Door dit te publiceren schept hij verwarring en onrust bij die vele gemeenten die straks weer gewoon samenkomen. Ik vind dit artikel dus meer dan kwalijk. Waarom wacht deze predikant niet op het advies van zijn landelijke kerkverband?
Gelukkig is het landelijk advies van onze kerken (CGK) duidelijker.
Samengevat: Kom weer samen tijdens de kerkdiensten en andere activiteiten maar heb ook oog voor degenen die dit spannend vinden. Dus gelegenheid geven om afstand te houden in aparte dienst of zaal.