Pagina 2 van 10

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 23 apr 2020, 21:40
door FlyingEagle
Wat mij opvalt in deze ‘zaligverklaringen’ is dat er bijna nooit over het verbond wordt gesproken. Het gaat vrijwel altijd over wat een dominee of een ander kind van God heeft mogen geloven. Ik wil daar niks vanaf doen maar wat onze vaderen in de Dordtse Leerregels belijden over jong gestorven kinderen komt dan eigenlijk nooit aan bod. Ik vind dat wel opvallend.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 23 apr 2020, 22:49
door DDD
Dat is dan wel zorgelijk. Dan zijn we tamelijk ver uit het gereformeerde spoor.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 23 apr 2020, 23:28
door Jantje
Het is niet waar wat @FlyingEagle zegt.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 08:00
door Hendrien
FlyingEagle schreef:Wat mij opvalt in deze ‘zaligverklaringen’ is dat er bijna nooit over het verbond wordt gesproken. Het gaat vrijwel altijd over wat een dominee of een ander kind van God heeft mogen geloven. Ik wil daar niks vanaf doen maar wat onze vaderen in de Dordtse Leerregels belijden over jong gestorven kinderen komt dan eigenlijk nooit aan bod. Ik vind dat wel opvallend.
Helaas ook mijn ervaring. Er wordt zo'n ruchtbaarheid aangegeven. In mijn gemeente komen ook kinderen en jongeren tot geloof, daar zijn we heel dankbaar voor, maar dat hoeft echt niet zo breed uitgemeten te worden.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:11
door Erasmiaan
FlyingEagle schreef:Wat mij opvalt in deze ‘zaligverklaringen’ is dat er bijna nooit over het verbond wordt gesproken. Het gaat vrijwel altijd over wat een dominee of een ander kind van God heeft mogen geloven. Ik wil daar niks vanaf doen maar wat onze vaderen in de Dordtse Leerregels belijden over jong gestorven kinderen komt dan eigenlijk nooit aan bod. Ik vind dat wel opvallend.
Omdat de Dordtse Leerregels het oog hebben op Godzalige ouders. Als er geen sprake is van gelovige ouders in de diepste zin van het woord, dan mag de troost uit het verbond (die we met de Leerregels belijden) niet zomaar toegeëigend worden. Toch wil de Heere zijn kinderen in die omstandigheden weleens de troost en de wetenschap geven dat zo'n kind, die niet of nauwelijks tot de jaren des onderscheids was gekomen, toch in mocht gaan in de eeuwige rust die bereid is voor de ware bondelingen. Dat zijn bijzondere zegeningen/uitzonderingen, die vaak zo'n beslag leggen dat daar wat vanuit gaat.

Dat daar ook vergissingen mee gemaakt kunnen worden en dat men soms de wens als vader der gedachten aangrijpt, zal ook waar zijn. Daarom is voorzichtigheid altijd goed en optochtelijkheid af te keuren.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:16
door refo
Ja, zo Ultra-contra-remonstrants zijn we geworden. Dat we veronderstellen dat jonggestorven kinderen ook wel eens niet-uitverkoren zouden kunnen zijn. Met alle gevolgen van dien.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:28
door Jantje
Erasmiaan schreef:
FlyingEagle schreef:Wat mij opvalt in deze ‘zaligverklaringen’ is dat er bijna nooit over het verbond wordt gesproken. Het gaat vrijwel altijd over wat een dominee of een ander kind van God heeft mogen geloven. Ik wil daar niks vanaf doen maar wat onze vaderen in de Dordtse Leerregels belijden over jong gestorven kinderen komt dan eigenlijk nooit aan bod. Ik vind dat wel opvallend.
Omdat de Dordtse Leerregels het oog hebben op gelovige ouders. Als er geen sprake is van gelovige ouders in de diepste zin van het woord, dan mag de troost uit het verbond (die we met de Leerregels belijden) niet zomaar toegeëigend worden. Toch wil de Heere zijn kinderen in die omstandigheden weleens de troost en de wetenschap geven dat zo'n kind, die niet of nauwelijks tot de jaren des onderscheids was gekomen, toch in mocht gaan in de eeuwige rust die bereid is voor de ware bondelingen. Dat zijn bijzondere zegeningen/uitzonderingen, die vaak zo'n beslag leggen dat daar wat vanuit gaat.

Dat daar ook vergissingen mee gemaakt kunnen worden en dat men soms de wens als vader der gedachten aangrijpt, zal ook waar zijn. Daarom is voorzichtigheid altijd goed en optochtelijkheid af te keuren.
Hoe zie of plaats jij dan de visie van vader Brakel?

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:41
door Erasmiaan
Het uitgangspunt is de Bijbel en de daarop gegronde belijdenis der kerk.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:48
door Hollander
Jantje schreef:Ik geloof dat we er nú ook hier niet over moeten praten. Mijns inziens is het makkelijk herleidbaar wie het meisje was (gelet op de overlijdensadvertenties in het RD). Ik geloof zelfs dat vanochtend de begrafenis is. Dus mijns inziens is het ongepast om er nu over te praten op het publieke gedeelte van dit forum.
Ik zou graag dit bericht van Jantje nog eens willen onderstrepen. Is het nu echt nodig een discussie over jonggestorven kinderen te houden, naar aanleiding van het sterven van een 5-jarige Barneveldse? Lijkt mij ietwat ongepast. Daarbij kan het schrijnend zijn als meegelezen wordt en een aantal onbekende refoforummers hun zegje hierover doen...

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 10:54
door Erskinees
Wanneer het niet om het specifieke geval gaat moet dat toch mogelijk zijn?

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 11:20
door Hollander
Erskinees schreef:Wanneer het niet om het specifieke geval gaat moet dat toch mogelijk zijn?
Zeker, maar die discussie is recent nog gevoerd en hoeft wat mij betreft niet (deels) herhaald te worden naar aanleiding van een recent overlijden.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 11:36
door FlyingEagle
Het ging mij niet specifiek om deze situatie.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 11:37
door FlyingEagle
Jantje schreef:Het is niet waar wat @FlyingEagle zegt.
Wat is niet waar Jantje?

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 12:16
door Jantje
FlyingEagle schreef:
Jantje schreef:Het is niet waar wat @FlyingEagle zegt.
Wat is niet waar Jantje?
FlyingEagle schreef:Wat mij opvalt in deze ‘zaligverklaringen’ is dat er bijna nooit over het verbond wordt gesproken.
Dit is niet waar. Niet in dit specifieke geval en ook normaal gesproken niet. Een jaar of wat geleden stierven er relatief gezien veel jonge kinderen in onze gezindte. En van nagenoeg al die kinderen mocht worden geloofd dat zij een beter lot bereid waren. Ik heb telkens de rijkweidte van het genadeverbond daarin teruggezien. Dus je opmerking deed me een beetje pijn.

Re: Privacy enerzijds en delen van nieuws anderzijds

Geplaatst: 24 apr 2020, 12:34
door Van Ewijk
Amstelodamense schreef:Goedemorgen,

Ben even benieuwd wat jullie hiervan vinden. Ik krijg net in een groepsapp een bericht doorgestuurd over een jong meisje dat overleden is. Hele uitgebreide tekst, waarin staat hoe het meisje was in haar leven (overigens heel mooi om te lezen) en nu dus gestorven is. Vervolgens wordt een predikant geciteerd, die aangeeft te geloven dat het meisje in de hemel is. Dit is tot grote troost van haar (directe) omgeving, zeker haar ouders.

Ik vraag me af of we er goed aan doen dit soort zaken massaal te delen (dan druk ik me eigenlijk nog voorzichtig uit, ik vind het eigenlijk niet kunnen). Daarnaast heb ik heel veel moeite met het "zalig verklaren" door een predikant, wat vervolgens als een lopend vuurtje gaat. De bron is Gods Woord en onze belijdenisgeschriften, niet het "oordeel" van een predikant. Weet niet hoe jullie daar tegenaan kijken? Het wordt tot iets heel bijzonders gemaakt, tot een directe boodschap uit de hemel.

Ik heb er grote moeite mee, zowel met het doorsturen van dit soort informatie als ook de rol van de betreffende predikant.
Hoe ik hier tegen aan kijk?
Dat u uw mening mag hebben maar als ik u was deze gezien de delicatie en het gewicht van deze zaak in het echte leven maar beter voor u kunt houden.

Waar u nu wel of geen moeite mee heeft is gezien deze treurige omstandigheden volstrekt onbeduidend.