Susan schreef:Het spijt me dat deze poll opgevat wordt als niet reformatorisch.
Ik heb het verkeerd aangevoeld. Ik verwachtte een mooie inhoudelijke woordenwisseling. En misschien ook wel een stukje bewogenheid en verwondering.

Het spijt me. Misschien kan een moderater deze topic verwijderen.
Ik heb jullie verkeerd ingeschat.

Het heeft er ook mee te maken dat er 'bevindingen' zwart op wit staan, heel confronterend, wellicht is dat voor sommigen ongemakkelijk. Ik denk dat je inschatting niet ver er naast zit, want velen hebben het wel ingevuld, dus de mening van o.a. Jongere wordt niet door iedereen gedeeld.
En vrijmoedig je geloof belijden met een persoonlijk getuigenis wil idd niet zo op dit forum, alhoewel, niet enkel refoforum hoor....forums zijn sowieso vaak pijnlijke communicatie plaatsen als je je kwetsbaar opstelt.
Ik vind je bijdrage in elk geval wel fijn en proef oprechtheid.

Erskinees schreef:Ik vind het in ieder geval een mooi initiatief om meer tot een persoonlijk en geestelijk gesprek te komen op het forum.

Ik loop hier al heel wat jaren mee (sinds 2004, ruim 15 jaar dus) en heb vrijwel elke poging tot persoonlijk en geestelijk gesprek zien uitmonden in ongeestelijke en te persoonlijke discussies. De aard van een discussieforum leent zich er eenvoudig niet voor. Er zijn altijd wel weer formuleringen die bij een ander vragen oproepen (dat zie je in dit topic al gebeuren) en waar over gediscussieerd wordt. Dat is prima en nuttig als het dogmatiek betreft, maar in dit geval spreek je dan over persoonlijke ervaringen van mensen waar een kritische reactie dan weer niet passend wordt gevonden, etc.
Die ervaring is de reden waarom ik zo reageer, nog los van het feit dat het me echt niet juist lijkt dit soort dingen in een poll te vangen.

Persoonlijk en geestelijk gesprek over deze zaken? Absoluut en was het er maar meer. Maar ik heb keer op keer ervaren dat dit forum daarvoor niet het middel is. Wel voor veel andere mooie gesprekken, die hopelijk ten diepste ook gekleurd worden door wat ons geestelijk drijft.

Over het algemeen, ook over het niet persoonlijke, wordt er over de bevindelijke prediking wel eens wat schamper gedaan. En dat is niet vreemd, want daar gaat de mens met alle vroomheid kopje onder. (als het toch eens werkelijk mocht zijn, en dat mijzelf erbij ingesloten).

-DIA- schreef:Over het algemeen, ook over het niet persoonlijke, wordt er over de bevindelijke prediking wel eens wat schamper gedaan. En dat is niet vreemd, want daar gaat de mens met alle vroomheid kopje onder. (als het toch eens werkelijk mocht zijn, en dat mijzelf erbij ingesloten).

Dat gebeurd ook met Bijbellezen en onder preken die door de massa niet bevindelijk genoemd worden.
Als het wel is gaat alles van jezelf eraan en blijft alleen de drienige God over.

samanthi schreef:

-DIA- schreef:Over het algemeen, ook over het niet persoonlijke, wordt er over de bevindelijke prediking wel eens wat schamper gedaan. En dat is niet vreemd, want daar gaat de mens met alle vroomheid kopje onder. (als het toch eens werkelijk mocht zijn, en dat mijzelf erbij ingesloten).

Dat gebeurd ook met Bijbellezen en onder preken die door de massa niet bevindelijk genoemd worden.
Als het wel is gaat alles van jezelf eraan en blijft alleen de drienige God over.

Dat is waar. Dat is de mens van nature. Maar ik bedoel dat men in deze tijd massaal de oude bevindelijke leer meer gaat mijden, en men wil zachtere dingen horen waar men bij in het leven denkt te kunnen blijven. Ook dit is vanaf de val zo, maar we zien het in ons land zeer toenemen. Vroeger kwam bespotting van buitenaf, denk verschillende Godslasterlijke boeken, maar ook mensen als Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

Jongere schreef: Persoonlijk en geestelijk gesprek over deze zaken? Absoluut en was het er maar meer. Maar ik heb keer op keer ervaren dat dit forum daarvoor niet het middel is.

Achter de schermen is er vaak meer mogelijk, dus met je laatste zin ben ik het niet eens. Dat is mijn ervaring tenminste. En gelukkig maar.

Jantje schreef:

Jongere schreef: Persoonlijk en geestelijk gesprek over deze zaken? Absoluut en was het er maar meer. Maar ik heb keer op keer ervaren dat dit forum daarvoor niet het middel is.

Achter de schermen is er vaak meer mogelijk, dus met je laatste zin ben ik het niet eens. Dat is mijn ervaring tenminste. En gelukkig maar.

Dat is zeker waar!

Jantje schreef:

Jongere schreef: Persoonlijk en geestelijk gesprek over deze zaken? Absoluut en was het er maar meer. Maar ik heb keer op keer ervaren dat dit forum daarvoor niet het middel is.

Achter de schermen is er vaak meer mogelijk, dus met je laatste zin ben ik het niet eens. Dat is mijn ervaring tenminste. En gelukkig maar.

Daar heb je gelijk in!

-DIA- schreef:

samanthi schreef:

-DIA- schreef:Over het algemeen, ook over het niet persoonlijke, wordt er over de bevindelijke prediking wel eens wat schamper gedaan. En dat is niet vreemd, want daar gaat de mens met alle vroomheid kopje onder. (als het toch eens werkelijk mocht zijn, en dat mijzelf erbij ingesloten).

Dat gebeurd ook met Bijbellezen en onder preken die door de massa niet bevindelijk genoemd worden.
Als het wel is gaat alles van jezelf eraan en blijft alleen de drienige God over.

Dat is waar. Dat is de mens van nature. Maar ik bedoel dat men in deze tijd massaal de oude bevindelijke leer meer gaat mijden, en men wil zachtere dingen horen waar men bij in het leven denkt te kunnen blijven. Ook dit is vanaf de val zo, maar we zien het in ons land zeer toenemen. Vroeger kwam bespotting van buitenaf, denk verschillende Godslasterlijke boeken, maar ook mensen als Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

Wanneer je een zuster ziet afdwalen dan is het Bijbels om die zuster te waarschuwen en te vermanen. Iemand behouden voor haar ondergang. Een grote dwaling is dan ook om te zeggen dat iemand wedergeboren is en Christus niet kent. Ik bemerk dat er zijn die de leer van Calvijn (gegrond op Gods Woord) ingeruild hebben voor de leer uit de twintigste eeuw.

Waarom vermeld je dat steeds in je postings? Je bent toch zelf ook lid van één van de reformatorische kerken?

-DIA- schreef: Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

De term is niet bedacht door Anne van der Meiden, die was al veel eerder gangbaar. Van der Meiden gebruikte de term alleen als titel voor zijn boekje uit 1966.

CvdW schreef: Wanneer je een zuster ziet afdwalen dan is het Bijbels om die zuster te waarschuwen en te vermanen. Iemand behouden voor haar ondergang. Een grote dwaling is dan ook om te zeggen dat iemand wedergeboren is en Christus niet kent. Ik bemerk dat er zijn die de leer van Calvijn (gegrond op Gods Woord) ingeruild hebben voor de leer uit de twintigste eeuw.

Waar komt deze opmerking opeens vandaan? Ik zag in de voorgaande postings hier geen aanleiding toe. Maar goed, het stokpaardje is weer naar voren gebracht.

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

De term is niet bedacht door Anne van der Meiden, die was al veel eerder gangbaar. Van der Meiden gebruikte de term alleen als titel voor zijn boekje uit 1966.

Weet je da oorsprong van deze term? Ik weet wel dat die door dhr. van der Meiden ingeburgerd raakte.

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

De term is niet bedacht door Anne van der Meiden, die was al veel eerder gangbaar. Van der Meiden gebruikte de term alleen als titel voor zijn boekje uit 1966.

Weet je da oorsprong van deze term? Ik weet wel dat die door dhr. van der Meiden ingeburgerd raakte.

Het is een begrip dat in de volksmond is ontstaan vanwege de donkere kleding bij bepaalde 'zware' stromingen of modaliteiten. Het wordt niet gezien als een garantie voor een bekeerde binnenkant.

Beste kledingadvies voor mannen en vrouwen: "Laat uw klederen te allen tijd wit zijn, en laat op uw hoofd geen olie ontbreken." Laat uw klederen wit zijn (of gewassen) van alle vuiligheid van zonde.

CvdW schreef:

-DIA- schreef:

samanthi schreef:

-DIA- schreef:Over het algemeen, ook over het niet persoonlijke, wordt er over de bevindelijke prediking wel eens wat schamper gedaan. En dat is niet vreemd, want daar gaat de mens met alle vroomheid kopje onder. (als het toch eens werkelijk mocht zijn, en dat mijzelf erbij ingesloten).

Dat gebeurd ook met Bijbellezen en onder preken die door de massa niet bevindelijk genoemd worden.
Als het wel is gaat alles van jezelf eraan en blijft alleen de drienige God over.

Dat is waar. Dat is de mens van nature. Maar ik bedoel dat men in deze tijd massaal de oude bevindelijke leer meer gaat mijden, en men wil zachtere dingen horen waar men bij in het leven denkt te kunnen blijven. Ook dit is vanaf de val zo, maar we zien het in ons land zeer toenemen. Vroeger kwam bespotting van buitenaf, denk verschillende Godslasterlijke boeken, maar ook mensen als Anne van der Meiden bedacht de spotnaam "Zwarte Kousenkerken', een naam die lang is blijven beklijven. Nu zien we het onbegrip en het tegenspreken uit kerken komen die voorheen op dezelfde grondslag stonden.

Wanneer je een zuster ziet afdwalen dan is het Bijbels om die zuster te waarschuwen en te vermanen. Iemand behouden voor haar ondergang. Een grote dwaling is dan ook om te zeggen dat iemand wedergeboren is en Christus niet kent. Ik bemerk dat er zijn die de leer van Calvijn (gegrond op Gods Woord) ingeruild hebben voor de leer uit de twintigste eeuw.

Wat betreft wedergeboren zijn en Christus niet kennen, lees wat Calvijn zegt bij Johannes 1:13. Ik denk niet dat reformatorische mensen veel kennis van de leer van Calvijn hebben. Zie uitkomst: https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... lvijn+Poll