Pagina 2 van 37

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 15:57
door Erskinees
Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:04
door Herman
eilander schreef:
Vraag 85: „Hoe ga je bij de kerk horen?”

„Door de doop.”
Daar klopt niets van.
Dat is de verbondsmatige invloed in dit hele stuk. Ook Kampen catechiseert mee.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:06
door GJdeBruijn
Erskinees schreef:Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.
Dat betreft de situatie voor de volwassendoop van buitenstaanders. Binnen de gemeente gaat het anders. Volgens het doopformulier wordt een kind binnen de gemeente gedoopt als zijde lidmaat van de gemeente. (DL noemen dat geheiligd door de ouders). Je bent dus lid door geboorte en daarom wordt een kind als lidmaat van de gemeente gedoopt. Klein detail, maar het maakt wel geschil. :huhu

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:07
door Dodo
GJdeBruijn schreef:
Erskinees schreef:Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.
Volgens het doopformulier wordt je gedoopt als zijde lidmaat van de gemeente. (DL noemen dat geheiligd door de ouders). Je bent dus lid door geboorte en daarom wordt een kind als lidmaat van de gemeente gedoopt. Klein detail, maar het maakt wel geschil. :huhu
Het maakt zeker geschil :D

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:08
door GJdeBruijn
nog een aanvulling gegeven op de vorige post.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:09
door Bezorgd
GJdeBruijn schreef:nog een aanvulling gegeven op de vorige post.
En wat vind jij van de vraag over de schepping?

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:10
door DDD
Ook ongedoopte kinderen horen al bij het verbond van God. Of je daarmee ook bij de geinstitutionaliseerde kerk hoort, lijkt me een marginaal discussiepunt als het gaat om de christelijke leer.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:10
door J.C. Philpot
GJdeBruijn schreef:
Erskinees schreef:Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.
Dat betreft de situatie voor de volwassendoop van buitenstaanders. Binnen de gemeente gaat het anders. Volgens het doopformulier wordt een kind binnen de gemeente gedoopt als zijde lidmaat van de gemeente. (DL noemen dat geheiligd door de ouders). Je bent dus lid door geboorte en daarom wordt een kind als lidmaat van de gemeente gedoopt. Klein detail, maar het maakt wel geschil. :huhu
Heel duidelijk!

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:11
door Erskinees
GJdeBruijn schreef:
Erskinees schreef:Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.
Dat betreft de situatie voor de volwassendoop van buitenstaanders. Binnen de gemeente gaat het anders. Volgens het doopformulier wordt een kind binnen de gemeente gedoopt als zijde lidmaat van de gemeente. (DL noemen dat geheiligd door de ouders). Je bent dus lid door geboorte en daarom wordt een kind als lidmaat van de gemeente gedoopt. Klein detail, maar het maakt wel geschil. :huhu
Scherp, je hebt gelijk!

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:17
door GJdeBruijn
Bezorgd schreef:
GJdeBruijn schreef:nog een aanvulling gegeven op de vorige post.
En wat vind jij van de vraag over de schepping?
Geen formulering die een duidelijk richting geeft. Het vermijdt een stellingname op dit punt. Jammer dat er niet verwezen wordt naar het 4e gebod waar duidelijk de dagindeling die we kennen wordt verbonden met de scheppingsdagen: "Want in zes dagen" enz.
Juist in onze tijd van verwarring is een helder standpunt nodig. Ook al wordt dat misschien niet (direct) begrepen door de doelgroep. Maar dat zou geen argument mogen zijn wat mij betreft.

Re: RE: Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 16:31
door Nasrani
J.C. Philpot schreef:
Jantje schreef:Dan zul je het artikel toch echt zelf moeten lezen. Zoals ik al schreef: "Elke zin stemt tot nadenken."

https://www.rd.nl/kerk-religie/gewone-c ... -1.1568489
Een zeer uiterst grote verarming en een handreiking naar de voorstanders van de evolutietheorie. Ik vind dit werkelijk levensgevaarlijk!
De geciteerde vragen/antwoorden maken mij niet gelukkig. Geef mij maar vraag en antwoord 1 van de Heidelberger Catechismus en de Westminster Confessie.

Als je dan toch graag een hedendaagse catechismus wil, vind ik de New City Catechismus (hoewel beknopter en eenvoudiger) meer bijbelse diepgang hebben als deze "Gewone Catechismus".
Inderdaad. De NCC is mooi.
Maar deze ook: https://www.heidelbergse-catechismus.nl

Re: RE: Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 17 mei 2019, 23:43
door Grace
Bezorgd schreef:
Maanenschijn schreef:
Bezorgd schreef:
Jantje schreef:
https://www.rd.nl/kerk-religie/gewone-c ... -1.1568489
Een zeer uiterst grote verarming en een handreiking naar de voorstanders van de evolutietheorie. Ik vind dit werkelijk levensgevaarlijk!
Schokkend dat een hoogleraar van een van de reformatorische kerken hier achter kan staan.
Wat vind je schokkend, alleen de passage over de schepping, of het geheel van dit initiatief?
Ik heb alleen de vraag over de schepping gelezen. Dat is al voldoende om afstand te nemen van zo'n publicatie, en niet te zorgen voor toenemende verwarring in je (jeugdige) achterban.
100% eens. Dit zijn echt zorgelijke ontwikkelingen. Mensen hebben alleen niet door dat het allemaal heel geleidelijk en gemoedelijk gaat. Als ik op twitter zie dat Cees Dekker blij met dit antwoord is, dan weet ik genoeg.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 18 mei 2019, 06:28
door CvdW
GJdeBruijn schreef:
Erskinees schreef:Kerkrechtelijk wel. Na dopen ben je dooplid en hoor je bij de kerk.
Dat betreft de situatie voor de volwassendoop van buitenstaanders. Binnen de gemeente gaat het anders. Volgens het doopformulier wordt een kind binnen de gemeente gedoopt als zijde lidmaat van de gemeente. (DL noemen dat geheiligd door de ouders). Je bent dus lid door geboorte en daarom wordt een kind als lidmaat van de gemeente gedoopt. Klein detail, maar het maakt wel geschil. :huhu
Goed om even naar de praktijk te kijken.
Tijdens ledenvergadering in het begin van een nieuw kalenderjaar ontvangen mansleden (schriftelijk of mondeling) een overzicht van het aantal doopleden en leden.
In het verleden is mij opgevallen dat de kinderen die in december geboren zijn en pas na 1 januari gedoopt worden niet op de lijst staan.
Schijnbaar gaat men er toch van uit dat kinderen die geboren zijn en nog niet gedoopt zijn nog nergens bij horen.

Re: RE: Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 18 mei 2019, 09:32
door Bezorgd
Grace schreef:
100% eens. Dit zijn echt zorgelijke ontwikkelingen. Mensen hebben alleen niet door dat het allemaal heel geleidelijk en gemoedelijk gaat. Als ik op twitter zie dat Cees Dekker blij met dit antwoord is, dan weet ik genoeg.
Klopt, het zijn vooral de modernere theologen die hier helemaal in meegaan. Dat zie je aan de reacties op twitter over dit onderwerp.

Re: Gewone catechismus (uit: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 18 mei 2019, 11:47
door Boertje
Er zijn hier de nodige forummers die theologisch zeer goed onderlegd zijn. Wellicht wil een dezer het boek kopen en een uitgebreide recensie op dit forum plaatsen. Ik heb overigens nog geen goede recensie gevonden op internet. Wellicht gaat die ook niet komen omdat er een bekende naam aan dit boek verbonden is. Het ons kent ons circuit....