eilander schreef:

Hendrikus schreef:Ik tel 6 of 7 versjes per dienst bij -DIA- tegen 11 bij Aggieoudje.
Zelf had ik er gisteren 14, maar ik kom ook wel eens tot rond de 30.

Is de dienst dan zo lang of wordt er zo kort gepreekt?

Als je op YouTube eens beluistert hoe langzaam er gezongen wordt op een avond met Andre Nieuwkoop...Zo langzaam, of langzamer wordt er ook in sommige kerken gezongen.
Tegen de tijd dat die 2 coupletten van psalm 68 klaar hebben, kun je makkelijk 26 coupletten van psalm 136 gezongen hebben op de calvinistische manier, dus ritmisch en in een redelijk tempo, laten we zeggen, spreektempo.

DDD schreef:Psalm 105 vers 2 is toch juist heel bekend? Zo zie je maar. Het is maar net wat je gewend bent;-) De meeste dominees besteden weinig moeite aan de liturgie. Dat vind ik wel jammer. Vooral als er veel toepasselijker psalmen zo op te noemen zijn.

Onze dominee wekt soms de indruk dat hij het psalmversje voor het eerst ziet als hij het aankondigt.

Zingen is belangrijk maar moet geen doel op zichzelf worden.
En er moet ook genoeg ruimte voor de Schriftlezing en prediking blijven.

Onze dominee legt vaak uit waarom hij bepaalde psalmen heeft gekozen. Bijvoorbeeld alle psalmen die gaan over "zenden" of "danken". Dat helpt echt om te zingen bij waar de preek over gaat. Anders gaat het soms langs je heen, zeker bij heel bekende psalmen.

ejvl schreef:Als je op YouTube eens beluistert hoe langzaam er gezongen wordt op een avond met Andre Nieuwkoop...Zo langzaam, of langzamer wordt er ook in sommige kerken gezongen.
Tegen de tijd dat die 2 coupletten van psalm 68 klaar hebben, kun je makkelijk 26 coupletten van psalm 136 gezongen hebben op de calvinistische manier, dus ritmisch en in een redelijk tempo, laten we zeggen, spreektempo.

Ik ben dan blij dat wij er twee van 68 zingen.

DDD schreef:Psalm 105 vers 2 is toch juist heel bekend? Zo zie je maar. Het is maar net wat je gewend bent;-) De meeste dominees besteden weinig moeite aan de liturgie. Dat vind ik wel jammer. Vooral als er veel toepasselijker psalmen zo op te noemen zijn.

Ach ja, vroeger hoorde je predikanten nog wel eens in hun aankondiging zeggen dat er een versje gezongen zou gaan worden "ter verpozing van de gewijde aandacht". Dat zegt wel iets over hoe belangrijk ze het zingen vonden.

Van Augustinus wordt vaak beweerd dat hij gezegd zou hebben "Wie zingt, bidt dubbel". Dat is zo'n citaat dat iedereen elkaar napraat en dat het altijd goed doet in het openingswoord van een zangavond. Alleen.... Augustinus heeft het nooit zo gezegd.
Wat hij wél zei, in zijn commentaar bij Psalm 73, is hier te vinden: http://wdtprs.com/blog/2006/02/st-augus ... ays-twice/

Gelukkig zijn er ook predikanten die wél met zorg de liederen uitzoeken! Maar het is waar, de meeste dominees hebben maar een héél dun psalmboekje.

Dodo schreef:Onze dominee legt vaak uit waarom hij bepaalde psalmen heeft gekozen. Bijvoorbeeld alle psalmen die gaan over "zenden" of "danken". Dat helpt echt om te zingen bij waar de preek over gaat. Anders gaat het soms langs je heen, zeker bij heel bekende psalmen.

Dat vind ik persoonlijk waardevoller dan alle psalmen op volgorde zingen. We volgen Calvijn toch al lang niet alles.
Er zouden van mij wel meer verschillende psalmen gezongen mogen worden, zoals Hendrikus ook aangeeft.

Mister schreef: Ik hoop toch wel dat je het meer zingen van psalmen niet gepaard wil gaan met een zekere verlinksing. Dat lijkt me een bijzonder (fout) verband.

Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. Maar als we op de praktijk letten, is dat wel vaak het de praktijk. In behoudende gemeenten wordt doorgaans minder gezongen en is de preek wat langer. Volgens mij gaat het in eerste instantie ook om de Woordverkonding.

-DIA- schreef:

Mister schreef: Ik hoop toch wel dat je het meer zingen van psalmen niet gepaard wil gaan met een zekere verlinksing. Dat lijkt me een bijzonder (fout) verband.

Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. Maar als we op de praktijk letten, is dat wel vaak het de praktijk. In behoudende gemeenten wordt doorgaans minder gezongen en is de preek wat langer. Volgens mij gaat het in eerste instantie ook om de Woordverkonding.

Dan mogen de gebeden in veel gevallen wel iets korter gemaakt worden.

Het is altijd fijn als de predikant het psalm versje eerst voorleest, iig de eerste twee regels, de mensen voor de kerktelefoon hebben meer tijd om het op te zoeken of te denk oh die ken ik uit mijn hoofd. (het is ook voor de luisteraars fijn als een dopeling gaat huilen, vooral de oude vrouwtjes genieten hier van, net of je er een btje bij bent, heb ik weleens gehoord van een vrouw).
Ik vind het fijn als een dominee de psalm inleidt zo dat je meer bewust wordt met wat je zingt.

CvdW schreef:

-DIA- schreef:

Mister schreef: Ik hoop toch wel dat je het meer zingen van psalmen niet gepaard wil gaan met een zekere verlinksing. Dat lijkt me een bijzonder (fout) verband.

Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. Maar als we op de praktijk letten, is dat wel vaak het de praktijk. In behoudende gemeenten wordt doorgaans minder gezongen en is de preek wat langer. Volgens mij gaat het in eerste instantie ook om de Woordverkonding.

Dan mogen de gebeden in veel gevallen wel iets korter gemaakt worden.

Een gebed mag lang zijn, als het maar niet het eerste punt van de preek vast is.

Ik zou liever iets minder zingen en meer luisteren naar het orgelspel. Kijk, als de dominee dingen zegt die je even moet laten bezinken, dan sla je ze op en ga je verder luisteren om later er nog eens aan te denken. Maar als je nu een goede organist hebt.. die moet dan zelf aan het werk maar kan de boodschap juist even laten bezinken of nog verhelderen. Maar als luisteraar heb je dan even rust..

Maar ja, niet iedereen houdt van muziek en begrijpt de organist in zijn spel.. en kinderen worden wellicht draaierig. Als zijn er ook kinderen die veel van muziek houden enz.

Ik kan erg genieten van de toepasselijke voorspelen bij ons in de kerk. Van mij zouden die vaker en langer mogen. In feite zouden orgelspel en woordverkondiging elkaar aanvullen.

Maar het zelf zingen is ook mooi hoor...

Als organist zou ik het graag doen, Desiree. Er wordt ook wel veel ruimte gegeven, maar ik sluit liever aan bij de gangbare praktijk. Kuddedier zeg maar...

refo schreef:

DDD schreef:Psalm 105 vers 2 is toch juist heel bekend? Zo zie je maar. Het is maar net wat je gewend bent;-) De meeste dominees besteden weinig moeite aan de liturgie. Dat vind ik wel jammer. Vooral als er veel toepasselijker psalmen zo op te noemen zijn.

Onze dominee wekt soms de indruk dat hij het psalmversje voor het eerst ziet als hij het aankondigt.

eilander schreef:Als organist zou ik het graag doen, Desiree. Er wordt ook wel veel ruimte gegeven, maar ik sluit liever aan bij de gangbare praktijk. Kuddedier zeg maar...

Als organist houd ik er wel van om iets in de sfeer te spelen en te begeleiden.
Bijvoorbeeld psalm 42 met de loeiende kolk en afgrond, en het gedruis der wateren.
Of het briesend paard uit psalm 33.
Of de bazuinen uit psalm 98, enzovoorts.
Muzikaal ben ik dan vast niet altijd verantwoord bezig, maar toch houd ik er wel van om dit af en toe te illustreren.