De Zegen

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17070
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: De Zegen

Bericht door Hendrikus »

Auto schreef:
eilander schreef:
Mara schreef: Dit was in een CGK.
Ik was in een PKN gemeente voor een belijdenisdienst van een familielid en daar zongen wij na het uitspreken van de Zegen:
Amen, amen, amen!
Dat wij niet beschamen
Jezus Christus onze Heer,
amen, God, uw naam ter eer!


Is dat plaatselijk, of wordt dit elders ook gedaan?
Ik heb hier nog nooit van gehoord.
Komt voor in CGK/PKN/GKV/NGK ... het Amenlied
Dat is inderdaad gewoonte geweest in sommige PKN-kerken, en ook wel elders.
Ik heb de indruk dat het inmiddels alweer een beetje achterhaald is, waarschijnlijk omdat de tekst van het lied "Zegen ons, Algoede" ondertussen wat belegen klinkt: de taal is onderhand toch wat antiek.
In onze GB-gemeente gebeurt het niet, maar in een confessionele gemeente waar ik regelmatig kom, eindigt men na de zegen met een gezongen Amen. Gewoon 3 tellen fis - 3 tellen g. Werkt prima. Zo is men het daar gewend.
En inderdaad bestaat er ook een drievoudig gezongen Amen. Prima, kan ook.

Wie nu zegt "nog nooit van gehoord", heeft de laatste dertig jaar kennelijk weinig buiten de deur gekeken :huhu
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19290
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De Zegen

Bericht door huisman »

Hendrikus schreef:
Auto schreef:
eilander schreef:
Mara schreef: Dit was in een CGK.
Ik was in een PKN gemeente voor een belijdenisdienst van een familielid en daar zongen wij na het uitspreken van de Zegen:
Amen, amen, amen!
Dat wij niet beschamen
Jezus Christus onze Heer,
amen, God, uw naam ter eer!


Is dat plaatselijk, of wordt dit elders ook gedaan?
Ik heb hier nog nooit van gehoord.
Komt voor in CGK/PKN/GKV/NGK ... het Amenlied
Dat is inderdaad gewoonte geweest in sommige PKN-kerken, en ook wel elders.
Ik heb de indruk dat het inmiddels alweer een beetje achterhaald is, waarschijnlijk omdat de tekst van het lied "Zegen ons, Algoede" ondertussen wat belegen klinkt: de taal is onderhand toch wat antiek.
In onze GB-gemeente gebeurt het niet, maar in een confessionele gemeente waar ik regelmatig kom, eindigt men na de zegen met een gezongen Amen. Gewoon 3 tellen fis - 3 tellen g. Werkt prima. Zo is men het daar gewend.
En inderdaad bestaat er ook een drievoudig gezongen Amen. Prima, kan ook.

Wie nu zegt "nog nooit van gehoord", heeft de laatste dertig jaar kennelijk weinig buiten de deur gekeken :huhu
nog nooit van gehoord
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17070
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: RE: Re: De Zegen

Bericht door Hendrikus »

huisman schreef:
Hendrikus schreef:
Auto schreef:
eilander schreef: Ik heb hier nog nooit van gehoord.
Komt voor in CGK/PKN/GKV/NGK ... het Amenlied
Dat is inderdaad gewoonte geweest in sommige PKN-kerken, en ook wel elders.
Ik heb de indruk dat het inmiddels alweer een beetje achterhaald is, waarschijnlijk omdat de tekst van het lied "Zegen ons, Algoede" ondertussen wat belegen klinkt: de taal is onderhand toch wat antiek.
In onze GB-gemeente gebeurt het niet, maar in een confessionele gemeente waar ik regelmatig kom, eindigt men na de zegen met een gezongen Amen. Gewoon 3 tellen fis - 3 tellen g. Werkt prima. Zo is men het daar gewend.
En inderdaad bestaat er ook een drievoudig gezongen Amen. Prima, kan ook.

Wie nu zegt "nog nooit van gehoord", heeft de laatste dertig jaar kennelijk weinig buiten de deur gekeken :huhu
nog nooit van gehoord
Afbeelding

Verstuurd vanaf mijn D2303 met Tapatalk
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19500
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: De Zegen

Bericht door helma »

Ik heb dat wel eens ergens meegemaakt, maar ik weet niet meer waar.
DDD
Berichten: 32588
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De Zegen

Bericht door DDD »

Volgens mij komt in heel veel midden-orthodoxe kerken een gezongen amen voor. In minder liturgisch ingestelde kerken soms vervangen door een amenlied zoals geciteerd. Dat neemt niet weg dat de woorden alleen Amen zijn in God. Wat dat betreft zou ik menen dat vóór het amen van de gemeente al een amen van de predikant zou moeten klinken. Maar dat heb ik nog nooit meegemaakt.

Is het niet onbeleefd om je hoofd te buigen als iemand tegen te spreekt? Ik stel het maar als vraag, maar ik vind het persoonlijk wel bij het votum maar niet bij de zegen en nog minder bij de zegengroet gepast om het hoofd te buigen.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: De Zegen

Bericht door -DIA- »

Wat anders:
Een ouderling die in een leesdienst voorgaat en aan het einde van de dienst de zegen uitspreekt als een predikant.
Ik geloof de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) daar ooit mee begonnen zijn.
Volgens mijn denken moet hier iets fout zijn... Mag een ouderling de Hogepriesterlijke zegen uitspreken in een leesdienst?
Dat was even wat ik overdacht, omdat ik ook hoorde dat het verder gaat, en niet bij de GKv blijft.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5854
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: De Zegen

Bericht door Dodo »

-DIA- schreef:Wat anders:
Een ouderling die in een leesdienst voorgaat en aan het einde van de dienst de zegen uitspreekt als een predikant.
Ik geloof de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) daar ooit mee begonnen zijn.
Volgens mijn denken moet hier iets fout zijn... Mag een ouderling de Hogepriesterlijke zegen uitspreken in een leesdienst?
Dat was even wat ik overdacht, omdat ik ook hoorde dat het verder gaat, en niet bij de GKv blijft.
Hebben de GKv dan leesdiensten??
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: De Zegen

Bericht door -DIA- »

Dodo schreef:
-DIA- schreef:Wat anders:
Een ouderling die in een leesdienst voorgaat en aan het einde van de dienst de zegen uitspreekt als een predikant.
Ik geloof de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) daar ooit mee begonnen zijn.
Volgens mijn denken moet hier iets fout zijn... Mag een ouderling de Hogepriesterlijke zegen uitspreken in een leesdienst?
Dat was even wat ik overdacht, omdat ik ook hoorde dat het verder gaat, en niet bij de GKv blijft.
Hebben de GKv dan leesdiensten??
Nu weet ik niet meer, in de jaren 80 heb ik er zelf onder gezeten.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
DDD
Berichten: 32588
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De Zegen

Bericht door DDD »

@DIA:
Volgens mij luister je dan niet goed. Ik heb nog nooit gehoord dat 'u' niet vervangen werd door 'ons'. Kun je een voorbeelddienst noemen?

Overigens is een dominee niets anders dan een ouderling met een bijzondere opdracht, dus het lijkt mij een middelmatige kwestie.

@Dodo:
De GKv hebben nog steeds regelmatig leesdiensten, ik heb er vorig jaar nog een meegemaakt.
Curatorium
Berichten: 1564
Lid geworden op: 17 apr 2012, 17:47

Re: De Zegen

Bericht door Curatorium »

DDD schreef: Is het niet onbeleefd om je hoofd te buigen als iemand tegen te spreekt? Ik stel het maar als vraag, maar ik vind het persoonlijk wel bij het votum maar niet bij de zegen en nog minder bij de zegengroet gepast om het hoofd te buigen.
Daar zit ook nog verschil in volgens mij. In de wat rechtsere kerken doen (volgens mij?) de mensen hun hoofd buigen en de ogen dicht bij het votum/zegen. In iets linksere zijn er ook veel mensen die hun ogen openhouden en het hoofd niet buigen. Daar zit dan iets achter van een ontvangende houding.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: De Zegen

Bericht door -DIA- »

-DIA- schreef:
Dodo schreef:
-DIA- schreef:Wat anders:
Een ouderling die in een leesdienst voorgaat en aan het einde van de dienst de zegen uitspreekt als een predikant.
Ik geloof de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) daar ooit mee begonnen zijn.
Volgens mijn denken moet hier iets fout zijn... Mag een ouderling de Hogepriesterlijke zegen uitspreken in een leesdienst?
Dat was even wat ik overdacht, omdat ik ook hoorde dat het verder gaat, en niet bij de GKv blijft.
Hebben de GKv dan leesdiensten??
Nu weet ik niet meer, in de jaren 80 heb ik er zelf onder gezeten.
Ook in de PKN komt het nog maar zelden voor, maar het bestaat nog wel in een uitzonderlijk geval.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Curatorium
Berichten: 1564
Lid geworden op: 17 apr 2012, 17:47

Re: De Zegen

Bericht door Curatorium »

-DIA- schreef:Wat anders:
Een ouderling die in een leesdienst voorgaat en aan het einde van de dienst de zegen uitspreekt als een predikant.
Ik geloof de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) daar ooit mee begonnen zijn.
Volgens mijn denken moet hier iets fout zijn... Mag een ouderling de Hogepriesterlijke zegen uitspreken in een leesdienst?
Dat was even wat ik overdacht, omdat ik ook hoorde dat het verder gaat, en niet bij de GKv blijft.
De GKV hebben zeker nog best wat leesdiensten. Waarom zou een predikant van jou wel mogen zegenen en een ouderling niet?
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: De Zegen

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:@DIA:
Volgens mij luister je dan niet goed. Ik heb nog nooit gehoord dat 'u' niet vervangen werd door 'ons'. Kun je een voorbeelddienst noemen?

Overigens is een dominee niets anders dan een ouderling met een bijzondere opdracht, dus het lijkt mij een middelmatige kwestie.
Dan hebben ze dus de zegen 'aangepast'? Zou kunnen, zo vaak hoor ik dat ook niet.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
ejvl
Berichten: 5976
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: De Zegen

Bericht door ejvl »

-DIA- schreef:
DDD schreef:@DIA:
Volgens mij luister je dan niet goed. Ik heb nog nooit gehoord dat 'u' niet vervangen werd door 'ons'. Kun je een voorbeelddienst noemen?

Overigens is een dominee niets anders dan een ouderling met een bijzondere opdracht, dus het lijkt mij een middelmatige kwestie.
Dan hebben ze dus de zegen 'aangepast'? Zou kunnen, zo vaak hoor ik dat ook niet.
Dat gebeurd ook in de PKN door sommige kandidaten, afhankelijk van de kandidaat.
De Heere zegene ons en behoede ons. Enzovoorts.
Overigens dan niet met opgeheven zegenende handen.
DDD
Berichten: 32588
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De Zegen

Bericht door DDD »

-DIA- schreef:
DDD schreef:@DIA:
Volgens mij luister je dan niet goed. Ik heb nog nooit gehoord dat 'u' niet vervangen werd door 'ons'. Kun je een voorbeelddienst noemen?

Overigens is een dominee niets anders dan een ouderling met een bijzondere opdracht, dus het lijkt mij een middelmatige kwestie.
Dan hebben ze dus de zegen 'aangepast'? Zou kunnen, zo vaak hoor ik dat ook niet.
De zegen wordt dan inderdaad omgebouwd tot een zegenbede, alleen niet op rijm. Ik zie op dat punt geen verschil met de praktijk in de Gereformeerde Gemeenten, behalve dan dat die tekst minder rechtstreeks aan de bijbel ontleend is.
Plaats reactie