Zita schreef:Ik snap het gevoel wel. Ik ben zelf lid van een gemeente waar de vernieuwingen nogal hard gaan. Ik ben van de meeste van die vernieuwingen geen voorstander. Maar de discussie moet wel zuiver gevoerd worden. We kunnen uiterlijke vernieuwingen niet vooraf afwijzen met als argument dat uiterlijke vernieuwing meestal samengaat met inhoudelijke vervlakking. Als ik mij in discussies dus geen tegenstander van de vernieuwingen heb betoond, is dat niet omdat ik mij geen zorgen maak om veranderingen in bepaalde kerkgenootschappen. Het is wel omdat ik vind dat je zorgen zich moeten focussen op de inhoud van de prediking, en niet op de aanwezigheid van een bos bloemen of een i-pad.

Zita schreef: Het is wel omdat ik vind dat je zorgen zich moeten focussen op de inhoud van de prediking, en niet op de aanwezigheid van een bos bloemen of een i-pad.

Mara schreef:

Zita schreef: Het is wel omdat ik vind dat je zorgen zich moeten focussen op de inhoud van de prediking, en niet op de aanwezigheid van een bos bloemen of een i-pad.

Ja, maar het verdrietige is dat het één nu eenmaal samenhangt met het andere, dat zien zelfs mijn kinderen!

Zita schreef:

Mara schreef:

Zita schreef: Het is wel omdat ik vind dat je zorgen zich moeten focussen op de inhoud van de prediking, en niet op de aanwezigheid van een bos bloemen of een i-pad.

Ja, maar het verdrietige is dat het één nu eenmaal samenhangt met het andere, dat zien zelfs mijn kinderen!

Dat denk ik ook wel. Maar toch:
1. als die inhoud zo duidelijk verandert, liggen de inhoudelijke argumenten voor het oprapen
2. de i-pad of de bloemen zijn an sich niet verwerpelijk. Gebruik ze dan ook niet als argument.
En ik weet wel: de i-pad en de bloemen zijn in gesprekken wel makkelijker. Ze zijn er of ze zijn er niet. Over de inhoud van de preek is het veel moeilijker praten. De ander vindt de preken juist wel mooi enzovoorts. Maar die inhoud is van wezenlijk belang, terwijl die bloemen er uiteindelijk helemaal niet toe doen.

Luther schreef:Wat er mogelijk ook speelt (bijv. bij @huisman), is het gevoel van: "Ik heb gewoon geen zin meer om weer die argumenten te moeten noemen, en weer die discussie aan te moeten gaan. Laten we het gewoon houden, zoals het altijd was. En laat iedereen zich daar nu gewoon in schikken." (Ik bedoel dit overigens geenszins negatief, want dat gevoel bekruipt mij namelijk ook steeds.)

modesto schreef:

Luther schreef:Wat er mogelijk ook speelt (bijv. bij @huisman), is het gevoel van: "Ik heb gewoon geen zin meer om weer die argumenten te moeten noemen, en weer die discussie aan te moeten gaan. Laten we het gewoon houden, zoals het altijd was. En laat iedereen zich daar nu gewoon in schikken." (Ik bedoel dit overigens geenszins negatief, want dat gevoel bekruipt mij namelijk ook steeds.)

Deze houding is volgens mij antithetisch aan de kern van de Reformatie. Dan kun je de scopus van de casus wel meteen wegparkeren.

Mara schreef:een opgelezen preek en een bevindelijke preek

huisman schreef:De laatste tijd bekruipt mij een gevoel van vervreemding op dit forum. Alles wat in onze gezindte vast stond wordt op dit forum hoe langer hoe meer bekritiseerd. Het RF stond altijd "rechts" van bv refoweb maar in veel topics haalt RF refoweb links in.
Mijn tijd op dit forum zit er bijna op maar het doet mij echt verdriet dat het behoudend deel van onze gezindte dit forum aan het kwijtraken is.
Het lust mij niet om allerlei voorbeelden van topics en forummers aan te halen die m.i. niet sporen met het doel van dit forum en vaak ook niet met de forumregels.
Over de moderators natuurlijk niets dan goeds maar ik wil ze wel op hun verantwoordelijkheid aanspreken.

Zie dit maar als een hartenkreet van een forummer die zorgen heeft.

Curatorium schreef:

Mara schreef:een opgelezen preek en een bevindelijke preek

Door zulke vreemde redenaties krijg je juist de sfeer op dit forum waar Huisman het over heeft. Daar gaan anderen weer heftiger op reageren.
Want laten we eerlijk zijn, er zit geen enkel verband tussen een opgelezen preek of een bevindelijke preek. Het heeft niets met elkaar te maken. Ik snap niet hoe je daar bij komt. Het een sluit het ander niet uit.

Mara schreef:

Curatorium schreef:

Mara schreef:een opgelezen preek en een bevindelijke preek

Door zulke vreemde redenaties krijg je juist de sfeer op dit forum waar Huisman het over heeft. Daar gaan anderen weer heftiger op reageren.
Want laten we eerlijk zijn, er zit geen enkel verband tussen een opgelezen preek of een bevindelijke preek. Het heeft niets met elkaar te maken. Ik snap niet hoe je daar bij komt. Het een sluit het ander niet uit.

Ik vraag me al zo lang af waarom jij deze nickname gekozen hebt.
Wat zeg je nou, dat die sfeer door mijn reacties komt??

Mara schreef:Ik snap steeds beter de hartenkreet van Huisman.
Het verschil tussen een bevindelijke preek en een uitgeschreven preek moet ik gaan uitleggen?

eilander schreef:

Mara schreef:Ik snap steeds beter de hartenkreet van Huisman.
Het verschil tussen een bevindelijke preek en een uitgeschreven preek moet ik gaan uitleggen?

Nu ja, ik heb jarenlang onder leespreken mogen verkeren en was altijd in de veronderstelling dat ik in een rechts-bevindelijke gemeente zat. En was ds. G. van Reenen geen "schrijfdominee"? Dus ik geloof niet dat een preek uitschrijven, per definitie in tegenspraak is met bevindelijke prediking.