Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

DDD schreef:Wat je schrijft rechtvaardigt mijns inziens niet de grote woorden die je soms hoort (zie ook het begin van dit draadje) over de RKK, die hier anders over denkt. Die legt wat meer de nadruk op de eenheid van de strijdende en triomferende kerk. Want ik neem graag aan dat je met deze argumenten geen bezwaar wilt aanvoeren tegen de voorbede op zondag in de kerk of tegen het thuis anderen opdragen aan Gods genadetroon.

Voor iemand die de eenheid van de Kerk centraal stelt, is dat feitelijk niets anders.

DDD schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

Hoe wordt dit in de RKK dan overschat?

DDD schreef:Zeker. En er wordt maar weinig in de Bijbel gezegd over voorbede in de hemel voor de mensen op aarde. Je komt het geloof ik maar twee keer tegen.

Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

parsifal schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

Ik denk dat Maria wel de echte moeder van de Heere Jezus was. Het zal me niet verbazen dat het ontkennen hiervan in de vroege kerk als Docetistische dwaling is verworpen.

Johann Gottfried Walther schreef:

parsifal schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

Ik denk dat Maria wel de echte moeder van de Heere Jezus was. Het zal me niet verbazen dat het ontkennen hiervan in de vroege kerk als Docetistische dwaling is verworpen.

Ze was de moeder van Christus en toch ook weer niet, ja op een speciale wijze.

Johann Gottfried Walther schreef:

DDD schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Maria was gezegend, en in die positie bijzonder dat de Christus uit haar geboren is. Hoewel ze niet echt moeder was maar de zwangerschap was er door de bijzondere werking van de Heilige Geest. Maar het was een voorrecht dat ze de moeder des Heeren was.
Maar dat moet zeker niet overschat worden zoals in de Roomse kerk. Er is alleen verlossing door Christus, en waarom zouden de gelovigen een andere Voorbidder zoeken, als Christus voor de gelovigen pleit.

Hoe wordt dit in de RKK dan overschat?

Mariaverering. Maria middelares noemen. Maria aanbidden.

c. Omdat ze de algemene middelares is bij Christus


15


We ontkennen natuurlijk niet, dat de uitdeling van deze schatten een persoonlijk en eigen recht is van Christus; immers, ze zijn ons uitsluitend door Zijn dood verworven en Hij zelf is ambtshalve de middelaar tussen God en de mensen. Maar toch, om reden van de door ons vermelde gemeenschap in lijden en droefenissen tussen Moeder en Zoon, is aan die verheven Maagd het voorrecht gegeven “om bij haar eengeboren Zoon de machtige middelares en voorspreekster van heel de wereld te zijn”.
De bron is dus Jezus Christus en “uit Zijn volheid ontvingen wij allen” (Jph. 1, 16); “door Hem wordt het ganse lichaam samengevoegd en samengehouden door alle band van bijstand..., en zo voltrekt zich de groei van het lichaam tot eigen opbouw in liefde”. (Ef. 4, 16) Maar Maria is volgens de juiste uitdrukking van Bernardus “het kanaal”, als men wil de hals, waardoor het lichaam met het hoofd verbonden is en waarlangs het hoofd zijn kracht en invloed op het lichaam uitoefent. „Want zij is de hals van ons Hoofd, en door middel van deze hals worden alle geestelijke gaven aan Zijn mystiek lichaam medegedeeld.” Men ziet dus: het is er zeker ver van af, dat we aan de Moeder Gods de kracht zouden toeschrijven om de bovennatuurlijke genade voort te brengen. Die kracht behoort alleen aan God. Maar toch, omdat Maria door haar heiligheid en door haar vereniging met Christus allen te boven gaat, en door Jezus Christus tot gezellin is gekozen bij het werk der Verlossing, verdient ze, zoals de uitdrukking luidt, „de congruo" (op titel van gepastheid), wat Christus „de condigno" (op titel van rechtvaardigheid) voor ons verdiend heeft, en is ze de hoogste dienares bij de uitdeling der genade. Christus “zetelt aan de rechterhand der Majesteit in den hoge” (Hebr. 1, 3); Maria staat als koningin aan Zijn rechterhand “als veiligste toevlucht en als trouwste helpster van allen, die in gevaar zijn, zodat men onder haar aanvoering, onder haar leiding, onder haar genadige hulp, onder haar bescherming geen enkele reden tot vrees, geen enkele reden tot vertwijfeling heeft”.

Van Ewijk schreef:

DDD schreef:Zeker. En er wordt maar weinig in de Bijbel gezegd over voorbede in de hemel voor de mensen op aarde. Je komt het geloof ik maar twee keer tegen.

Ach, zou u mij kunnen vertellen waar?

Want God is één, één is ook de middelaar tussen God en de mensen, de mens Christus Jezus (...)

DDD schreef:Openbaring 6, 10.

Van Ewijk schreef:

DDD schreef:Openbaring 6, 10.

10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

Dat beschouw ik niet echt als een voorbede.
Weliswaar word God hier aangeroepen door de heiligen in de hemel maar er is geen sprake van voorbidden op verzoek van iemand op aarde.