Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval & dood

Gebruikersavatar
Mariavt
Berichten: 2095
Lid geworden op: 26 mar 2007, 13:11
Locatie: Haarlem

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Mariavt »

Joannah schreef:
Afgewezen schreef:
Mariavt schreef:In Zijn Woord, de bijbel staan alleen de dingen opgetekend waarvan Hij het nodig vond dat we dat leerden. Laten we het daar maar bij houden, en ons hoofd erover breken. Want satan lacht als je gaat twijfelen aan dingen of zaken uit de bijbel die de Heere voor ons verborgen heeft gehouden.....
Ik weet niet of satan hierom zal lachen. Problemen onder de mat vegen is nooit een oplossing, vroeg op laat breekt zo'n houding je op, want de vragen blijven bestaan. Beter is een gelovig zoeken naar een antwoord dan een domweg negeren.
God heeft de mens niet verboden na te denken over Zijn schepping én over Zijn Woord en hoe die twee zich tot elkaar verhouden. Denk maar aan het gegeven dat de aarde om de zon draait (wat ook 'tegen' de Bijbel zou zijn).
God kan niet liegen, dus alles wat hij zegt is waar, al dan niet in een voor de mens bevattelijke vorm.
maar God denkt niet zoals wij denken, en een dag is als 1000 jaren en andersom.
Andere dimensies, een oneindig tijds- en ruimtebeeld, zijn allemaal dingen die onze minusculitiet en beperktheid benadrukken.
De duivel maakte de mens al nieuwgierig naar meer kennis (van goed en kwaad), terwijl dat God dat nog zo verboden had.Laten wij dan ook niet bovenmatig wijs willen zijn, en ons bezig houden met vooruitkijken, ipv 6000 jaar achteruit. Neem het maar gewoon aan.Het staat er.
Dat is ook precies hetzelfde als wat ik bedoel al drukte ik het misschien wat ongelukkig uit.......
En het gaat er niet om om het onder de mat te vegen, nee omdat satan het liefst heeft dat we gaan twijfelen aan God's Woord, dus ik druk me wat dat betreft volgens mij niet verkeerd uit.....
Alleen wie door de duisternis van de nacht is gegaan, kan het licht van de morgen naar waarde schatten !

He will wipe away every tear from their eyes. Death shall be no more, neither shall be mourning nor crying nor pain anymore, for the former things have passed away. Revelation 21:4
Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door BJD »

Gian schreef:
Fjodor schreef:
Gian schreef:Ik denk dat de vruchten 100% opgenomen en omgezet werden in energie en bouwstoffen.
Maar dan is er nog steeds dood. De dood van de plant.
Dat is niet erg, want planten zijn zielloos. Wel leven, geen ziel. Dieren hebben wel een ziel (geen geest). Ik denk dat we de dood van de plant in het paradijs niet als probleem moeten zien. Een plant lijdt niet, en er is geen andere plant die er om treurt.
idd. Als een plant niet dood ging kon hij zich ook niet voortplanten bv tarwe voor voedsel. In die zin is die dood geen straf op de zonde.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door jvdg »

Joannah schreef:
jvdg schreef:'t Is geen antwoord op de vraag van de topicstarter, maar God heeft dit ons niet willen openbaren.
Laten we maar "domweg" geloven wat Hij in Zijn Woord heeft opgetekend.
Het is dus iig. geen zaak die het geloof in Hem in de weg staat, en kan dus hooguit een bijzaak zijn.
Rond de schepping bestaan nog talloos meerdere vragen, waarover de Bijbel geen licht doet schijnen en geen antwoord geeft.

Dit soort vragen leidt er vaak toe dat we gaan twijfelen aan de schepping.
We willen toch nog steeds aan God gelijk zijn.
Maar we weten niet en niets.

Ook in dit soort zaken komt het erop aan dat wij geloven wat Hij heeft doen schrijven.
Meer dan dat wat geschreven is doet "niet ter zake".
Als de Schepping een logisch verhaal was geweest wat iedereen vervolgens aannam omdat het zo logisch was, zou geloof ook geen geloof meer zijn.
Precies, dat was mijn punt.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Mara »

Er waren toch ook vragen omtrent die 6 dagen :quoi
Door 1 van de bekende Nederlanders, werkzaam bij een omroep.
Jammer.
Het is kennelijk heel moeilijk om "gewoon" te geloven wat er staat. De mens wil altijd achter de dingen kijken.
Veel blijft voor ons verborgen, dat is niet voor niets denk ik.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
theoloog
Berichten: 491
Lid geworden op: 04 feb 2004, 23:34
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door theoloog »

@reckor
Waar ben je precies bang voor? Is het een vraag omdat je bang bent dat je geloof in elkaar stort? Gaat het om het "begrijpen van Gen. 1&2? Is het een vraag naar wat precies met het goede van God bedoeld wordt?
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Joannah »

Mara schreef:Er waren toch ook vragen omtrent die 6 dagen :quoi
Door 1 van de bekende Nederlanders, werkzaam bij een omroep.
Jammer.
Het is kennelijk heel moeilijk om "gewoon" te geloven wat er staat. De mens wil altijd achter de dingen kijken.
Veel blijft voor ons verborgen, dat is niet voor niets denk ik.
Als ik de gemiddelde forummer mag geloven weet tie toch wel bijna alles ;)
Leg eens uit van die bekende nederlander :-)
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2515
Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contacteer:

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Bonny »

Joannah schreef:
Mara schreef:Er waren toch ook vragen omtrent die 6 dagen :quoi
Door 1 van de bekende Nederlanders, werkzaam bij een omroep.
Jammer.
Het is kennelijk heel moeilijk om "gewoon" te geloven wat er staat. De mens wil altijd achter de dingen kijken.
Veel blijft voor ons verborgen, dat is niet voor niets denk ik.
Als ik de gemiddelde forummer mag geloven weet tie toch wel bijna alles ;)
Leg eens uit van die bekende nederlander :-)
Dat was Andries Knevel die een manifest/ document ondertekende waarin hij spijt betuigde dat hij jarenlang had betoogd dat in 6 dagen van 24 uur de wereld geschapen is, of heb ik het mis?
The Groom's still waiting at the altar
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19263
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door huisman »

Gian schreef:
Fjodor schreef:
Gian schreef:Ik denk dat de vruchten 100% opgenomen en omgezet werden in energie en bouwstoffen.
Maar dan is er nog steeds dood. De dood van de plant.
Dat is niet erg, want planten zijn zielloos. Wel leven, geen ziel. Dieren hebben wel een ziel (geen geest). Ik denk dat we de dood van de plant in het paradijs niet als probleem moeten zien. Een plant lijdt niet, en er is geen andere plant die er om treurt.
De planten waren geschapen als voedsel voor mens en dier, de planten waren dus niet geschapen om eeuwig te leven, de mens wel (en de dieren ook ? )
29 ¶ En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen.
30 Maar aan al het gedierte der aarde en al het gevogelte des hemels en al wat op de aarde kruipt, waarin leven is, geef Ik al het groene kruid tot spijze;
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Mara »

Bonny schreef:
Joannah schreef:
Mara schreef:Er waren toch ook vragen omtrent die 6 dagen :quoi
Door 1 van de bekende Nederlanders, werkzaam bij een omroep.
Jammer.
Het is kennelijk heel moeilijk om "gewoon" te geloven wat er staat. De mens wil altijd achter de dingen kijken.
Veel blijft voor ons verborgen, dat is niet voor niets denk ik.
Als ik de gemiddelde forummer mag geloven weet tie toch wel bijna alles ;)
Leg eens uit van die bekende nederlander :-)
Dat was Andries Knevel die een manifest/ document ondertekende waarin hij spijt betuigde dat hij jarenlang had betoogd dat in 6 dagen van 24 uur de wereld geschapen is, of heb ik het mis?
Nee je hebt het goed en hij heeft het later weer (enigszins) herroepen ? Ik kon het niet meer volgen helaas.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2515
Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contacteer:

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Bonny »

huisman schreef:De planten waren geschapen als voedsel voor mens en dier, de planten waren dus niet geschapen om eeuwig te leven, de mens wel (en de dieren ook ? )
29 ¶ En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen.
30 Maar aan al het gedierte der aarde en al het gevogelte des hemels en al wat op de aarde kruipt, waarin leven is, geef Ik al het groene kruid tot spijze;
Zouden we dan eigenlijk niet vegetarisch moeten gaan eten? Dat was, zo te lezen, wel de bedoeling......
The Groom's still waiting at the altar
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Joannah »

Bonny schreef:
Joannah schreef:
Mara schreef:Er waren toch ook vragen omtrent die 6 dagen :quoi
Door 1 van de bekende Nederlanders, werkzaam bij een omroep.
Jammer.
Het is kennelijk heel moeilijk om "gewoon" te geloven wat er staat. De mens wil altijd achter de dingen kijken.
Veel blijft voor ons verborgen, dat is niet voor niets denk ik.
Als ik de gemiddelde forummer mag geloven weet tie toch wel bijna alles ;)
Leg eens uit van die bekende nederlander :-)
Dat was Andries Knevel die een manifest/ document ondertekende waarin hij spijt betuigde dat hij jarenlang had betoogd dat in 6 dagen van 24 uur de wereld geschapen is, of heb ik het mis?
Als God zelf zegt dat 1 dag als 1000 jaar is bij Hem, zou dat ook nog kunnen, maar aangezien Hij als eerste het licht en het donker creerde en er vervolgens telkens staat dat het avond en morgen geweest was (jawel de dag begon toen nog 's avonds, zoals in Israel) lijkt me dat toch meer voordehand liggend.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Joannah »

Bonny schreef:
huisman schreef:De planten waren geschapen als voedsel voor mens en dier, de planten waren dus niet geschapen om eeuwig te leven, de mens wel (en de dieren ook ? )
29 ¶ En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen.
30 Maar aan al het gedierte der aarde en al het gevogelte des hemels en al wat op de aarde kruipt, waarin leven is, geef Ik al het groene kruid tot spijze;
Zouden we dan eigenlijk niet vegetarisch moeten gaan eten? Dat was, zo te lezen, wel de bedoeling......
We hebben niet voor niets hoektanden gekregen.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door jvdg »

Bonny schreef:
huisman schreef:De planten waren geschapen als voedsel voor mens en dier, de planten waren dus niet geschapen om eeuwig te leven, de mens wel (en de dieren ook ? )
29 ¶ En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen.
30 Maar aan al het gedierte der aarde en al het gevogelte des hemels en al wat op de aarde kruipt, waarin leven is, geef Ik al het groene kruid tot spijze;
Zouden we dan eigenlijk niet vegetarisch moeten gaan eten? Dat was, zo te lezen, wel de bedoeling......
Vanuit het paradijselijk leven wellicht wel, maar....

Lees voorts Leviticus eens door.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door jvdg »

Joannah schreef:
Bonny schreef:
huisman schreef:De planten waren geschapen als voedsel voor mens en dier, de planten waren dus niet geschapen om eeuwig te leven, de mens wel (en de dieren ook ? )
29 ¶ En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen.
30 Maar aan al het gedierte der aarde en al het gevogelte des hemels en al wat op de aarde kruipt, waarin leven is, geef Ik al het groene kruid tot spijze;
Zouden we dan eigenlijk niet vegetarisch moeten gaan eten? Dat was, zo te lezen, wel de bedoeling......
We hebben niet voor niets hoektanden gekregen.
Heb jij weleens suikerbieten gegeten?
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Help, ik heb ketterse gedachten! @Schepping, zondeval &

Bericht door Joannah »

Nee, ik ben van na de oorlog :-)
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Plaats reactie