Gereformeerde Gemeenten

[GerefGemeente-lid]

Dat denk ik ook. Ik merk nl (specifiek nu in mijn eigen kerkgenootschap, maar ook daarbuiten) dat de academisch geschoolde dominees (zeker de wat jongere) zeer wel in staat zijn tot praktische voorbeelden. Maar daarnaast ook bijzonder goed vanuit de grondtekst het Woord kunnen verklaren.
Dat zal, als je niet of minder goed thuis ben in die grondtekst, veel lastiger zijn. En het begint toch echt met een grondige Woordverklaring en niet met goede, praktische toepassingen. We worden niet zalig omdat we zo lekker praktisch volgens de Bijbel konden leven.

Wordt je dan wel zalig omdat de grondtekst zo goed werd verklaard en de Woordverklaring zo grondig was?

[Tiberius]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

[Zeeuw]

Dat denk ik ook. Ik merk nl (specifiek nu in mijn eigen kerkgenootschap, maar ook daarbuiten) dat de academisch geschoolde dominees (zeker de wat jongere) zeer wel in staat zijn tot praktische voorbeelden. Maar daarnaast ook bijzonder goed vanuit de grondtekst het Woord kunnen verklaren.
Dat zal, als je niet of minder goed thuis ben in die grondtekst, veel lastiger zijn. En het begint toch echt met een grondige Woordverklaring en niet met goede, praktische toepassingen. We worden niet zalig omdat we zo lekker praktisch volgens de Bijbel konden leven.

Wordt je dan wel zalig omdat de grondtekst zo goed werd verklaard en de Woordverklaring zo grondig was?

Lees eens rustig Romeinen 10.

[GerefGemeente-lid]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Dat laatste vind ik echt de grootste onzin. In een preek over het tweede of het zevende gebod is het logisch dat je het over afgoderij hebt die vandaag de dag veel voorkomt of over zonde tegen het zevende gebod die 100 jaar geleden niet mogelijk was.

Dat heeft niets met moralisme te maken, maar met het spreken overeenkomstig Gods Woord en de Belijdenisgeschriften.

[Tiberius]

Nee dat denk ik niet, omdat een prediker de vertaalslag moet maken van de Bijbeltekst naar de actualiteit, een praktische boodschap. Dat is een vaardigheid die een mbo'er over het algemeen niet heeft. Daarvoor moet je echt op de tekst studeren.

Volgens mij heeft een mbo'er die vaardigheid juist bij uitstek.

Meestal niet. Vaak krijg je dan klank-'exegese'.
Er zijn uiteraard uitzonderingen, maar ik heb nu even over de algemene lijn.
Bovendien kan het zo zijn, dat een wetenschapper in een bepaald vak op theologisch gebied op mbo-niveau functioneert.

Wat jij waarschijnlijk bedoelt, zijn de intro's, voorbeelden waarmee een predikant (een deel van) zijn preek begint. Maar dat is wat anders dan de toepassing.

Daar doel ik uiteraard niet op. Ik doel op de toepassing voor het dagelijks leven, zowel zielsbevindelijk als maatschappelijk.

Ok, dan klopt je bewering niet.

[Tiberius]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Dat laatste vind ik echt de grootste onzin. In een preek over het tweede of het zevende gebod is het logisch dat je het over afgoderij hebt die vandaag de dag veel voorkomt of over zonde tegen het zevende gebod die 100 jaar geleden niet mogelijk was.

Dat heeft niets met moralisme te maken, maar met het spreken overeenkomstig Gods Woord en de Belijdenisgeschriften.

Als het daarbij blijft, is het geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

[Zeeuw]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Nou, dat laatste mag zeker een plaats krijgen. Ik vind het mooi/belangrijk/noodzakelijk om, zeker wanneer het preken over heiligmaking en vruchten van de Heilige Geest zijn, een stuk praktische invulling te horen. Maar inderdaad, het is niet de basis en het fundament.

[Tiberius]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Nou, dat laatste mag zeker een plaats krijgen. Ik vind het mooi/belangrijk/noodzakelijk om, zeker wanneer het preken over heiligmaking en vruchten van de Heilige Geest zijn, een stuk praktische invulling te horen. Maar inderdaad, het is niet de basis en het fundament.

En ook niet het doel.

[Zeeuw]

Dat is de basis van de Bijbelse boodschap, ja. Je zou kunnen zeggen: het fundament van je preek.

Ik heb zelf ook vaak 'preken' gehoord, waarin aangegeven werd hoe je met je buren om moet gaan, hoeveel kinderen je moet krijgen als echtpaar, hoe je met je mobiel omgaat, enz. Maar dat is geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Nou, dat laatste mag zeker een plaats krijgen. Ik vind het mooi/belangrijk/noodzakelijk om, zeker wanneer het preken over heiligmaking en vruchten van de Heilige Geest zijn, een stuk praktische invulling te horen. Maar inderdaad, het is niet de basis en het fundament.

En ook niet het doel.

Maar.....ook niet onbelangrijk :-)

[Ad Anker]

Ik vind een gesprek over de prediking, het niveau en de uitwerking best heel plezier met leden van het bewuste kerkverband, met liefde voor dat kerkverband, al mag er best een kritische noot geplaatst worden.

Het gesprek aanzien tussen mensen die niet (meer) tot het kerkverband behoren vind ik altijd wat onplezierig. Ik haak dan snel af.

[GerefGemeente-lid]

Meestal niet. Vaak krijg je dan klank-'exegese'.
Er zijn uiteraard uitzonderingen, maar ik heb nu even over de algemene lijn.
Bovendien kan het zo zijn, dat een wetenschapper in een bepaald vak op theologisch gebied op mbo-niveau functioneert.

Daar verschillen we dan over van mening. Ik hoor meer predikanten dan jij, durf ik te veronderstellen, dus ik weet heus wel waar ik over spreek.

Ok, dan klopt je bewering niet.

Hoezo klopt die dan niet?

Als het daarbij blijft, is het geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Uiteraard blijft het daar niet bij. Het ging om voorbeelden.

[GerefGemeente-lid]

Ik vind een gesprek over de prediking, het niveau en de uitwerking best heel plezier met leden van het bewuste kerkverband, met liefde voor dat kerkverband, al mag er best een kritische noot geplaatst worden.

Het gesprek aanzien tussen mensen die niet (meer) tot het kerkverband behoren vind ik altijd wat onplezierig. Ik haak dan snel af.

Eens, behalve de laatste zin. Ik bijt me daar dan als een terriër in vast. Dat is vast omdat ik een rasechte GG-er ben.

[Tiberius]

Meestal niet. Vaak krijg je dan klank-'exegese'.
Er zijn uiteraard uitzonderingen, maar ik heb nu even over de algemene lijn.
Bovendien kan het zo zijn, dat een wetenschapper in een bepaald vak op theologisch gebied op mbo-niveau functioneert.

Daar verschillen we dan over van mening. Ik hoor meer predikanten dan jij, durf ik te veronderstellen, dus ik weet heus wel waar ik over spreek.

Ik denk dat jij juist vrij smal luistert, vandaar je beperkte blik.

Ok, dan klopt je bewering niet.

Hoezo klopt die dan niet?

Omdat de boodschap van een tekst, de toepassing voor het leven, uit de exegese opkomt. Dat is de basis en het fundament. Als de exegese niet grondig is, klopt de toepassing ook niet.

Als het daarbij blijft, is het geen preek, maar een moralistisch verhaaltje.

Uiteraard blijft het daar niet bij. Het ging om voorbeelden.

Ok, eerst presenteerde je die voorbeelden als toepassing. Dat klopt dus niet.

[Zeeuw]

Ik vind een gesprek over de prediking, het niveau en de uitwerking best heel plezier met leden van het bewuste kerkverband, met liefde voor dat kerkverband, al mag er best een kritische noot geplaatst worden.

Het gesprek aanzien tussen mensen die niet (meer) tot het kerkverband behoren vind ik altijd wat onplezierig. Ik haak dan snel af.

Dat is een trekje dat vaker bij mensen van dat kerkverband voorkomt ja.
Inclusief de gedachte dat de liefde voor het kerkverband over is als je er niet meer kerkt.

Juist dit waren opmerkingen die kerkverband- en preekoverstijgend waren m.i.

[GGotK]

Persoonlijk heb ik tot nu toe nog geen sterke aanwijzingen gevonden dat de gemiddelde student van een HHK/CGK een kwalitatief betere preek levert dan een gemiddelde student van de GG. Dat er sterke dogmatische verschillen zijn, zoals bijvoorbeeld de ruimte in het aanbod van genade en verhouding van het menselijk niet kunnen/niet willen, is wel duidelijk maar dat hoeft niet iets te zeggen over de kwaliteit van de preek.