Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Wim Anker
Berichten: 5091
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef: 05 jun 2025, 15:48
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 15:08
Herman schreef: 05 jun 2025, 14:42
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29 Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Dat is een prima gedachte. Maar hier hebben we het over wat we niet individueel, maar gemeenschappelijk via een nationaal georganiseerde regering willen oplossen.
En dan is de PVV lijn niet als onchristelijk aan te merken want de bijbel zegt helemaal niet dat het een overheidstaak is.
'De bijbel zegt helemaal niet' zijn frases die je eerst even door chatgpt moet halen, want dan blijkt dat wat anders te liggen. In Jeremia 22 wordt de koning expliciet aangesproken op de taak de vreemdelingen niet te onderdrukken.

Jeremia 22:2,3
2 En zeg: Hoor het woord des HEEREN, gij koning van Juda, gij die zit op Davids troon, gij en uw knechten en uw volk, die door deze poorten ingaan.
3 Zo zegt de HEERE: 1 Doet recht en gerechtigheid, en redt den beroofde uit de hand des verdrukkers; en 2 onderdrukt den vreemdeling niet, den wees noch de weduwe; 3 doet geen geweld en vergiet geen onschuldig bloed in deze plaats.
Dat de deugethiek vooral door ChatGPT wordt bepaalt is wel duidelijk ja. Hoe deug ik terwijl het niets kost? (Lees: Anderen moeten de lasten hebben, niet ik) is de prompt veelal.
Jeremia heeft het expliciet over vluchtelingen, (beroofden) jij begint over de "de veilige landers". Dat zijn geen vluchtelingen.
Maar overigens prima om het beleid wel zo in te steken en iedereen te behandelen alsof het beroofden zijn. Maar dan ook de overige bijbelse voorschriften toepassen. Dat lijkt me dan een prima deal.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13655
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 16:05 Dat de deugethiek vooral door ChatGPT wordt bepaalt is wel duidelijk ja. Hoe deug ik terwijl het niets kost? (Lees: Anderen moeten de lasten hebben, niet ik) is de prompt veelal.
Jeremia heeft het expliciet over vluchtelingen, (beroofden) jij begint over de "de veilige landers". Dat zijn geen vluchtelingen.
Maar overigens prima om het beleid wel zo in te steken en iedereen te behandelen alsof het beroofden zijn. Maar dan ook de overige bijbelse voorschriften toepassen. Dat lijkt me dan een prima deal.
Mijn stelling is dat een veilige lander ook een vluchteling en een vreemdeling is. Het onderscheid wat de politiek verzint is een niet bestaand onderscheid en dát is juist de mislukte deugdethiek. Je neem een mens niet aan op wat hij is, maar plaatst hem of haar eerst in het politiek juiste vakje. Dat is natuurlijk onzin. Een migrant is een migrant en het is volgens mij niet aan jouw en mijn beoordelingsvermogen om dat te betwisten.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3815
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Lilian1975 »

Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ambtenaar
Berichten: 10118
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Ambtenaar »

Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Je kunt dat niet vergelijken. Immigranten waren toen vaak ook gewenst om tal van redenen.
MGG
Berichten: 5688
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

Herman schreef: 05 jun 2025, 16:35
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 16:05 Dat de deugethiek vooral door ChatGPT wordt bepaalt is wel duidelijk ja. Hoe deug ik terwijl het niets kost? (Lees: Anderen moeten de lasten hebben, niet ik) is de prompt veelal.
Jeremia heeft het expliciet over vluchtelingen, (beroofden) jij begint over de "de veilige landers". Dat zijn geen vluchtelingen.
Maar overigens prima om het beleid wel zo in te steken en iedereen te behandelen alsof het beroofden zijn. Maar dan ook de overige bijbelse voorschriften toepassen. Dat lijkt me dan een prima deal.
Mijn stelling is dat een veilige lander ook een vluchteling en een vreemdeling is. Het onderscheid wat de politiek verzint is een niet bestaand onderscheid en dát is juist de mislukte deugdethiek. Je neem een mens niet aan op wat hij is, maar plaatst hem of haar eerst in het politiek juiste vakje. Dat is natuurlijk onzin. Een migrant is een migrant en het is volgens mij niet aan jouw en mijn beoordelingsvermogen om dat te betwisten.
Dus iedereen moet welkom zijn?
MGG
Berichten: 5688
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ja, maar wel gewenste. Bij mijn weten score zij ook niet extreem hoog in misdaadcijfers.
ZWP
Berichten: 2336
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door ZWP »

MGG schreef: 05 jun 2025, 16:55
Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ja, maar wel gewenste. Bij mijn weten score zij ook niet extreem hoog in misdaadcijfers.
Misdaad correleert niet zozeer aan afkomst (land) maar aan de sociaal-economische positie.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3815
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Lilian1975 »

ZWP schreef: 05 jun 2025, 16:57
MGG schreef: 05 jun 2025, 16:55
Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ja, maar wel gewenste. Bij mijn weten score zij ook niet extreem hoog in misdaadcijfers.
Misdaad correleert niet zozeer aan afkomst (land) maar aan de sociaal-economische positie.
Hoe werden deze mensen opgevangen? Er is nu een documentaire reeks op NPO. Zou dat ermee te maken hebben plus de ruimte die in zo'n land was.. . In Canada bijvoorbeeld werd alles door spoorwegen geregeld. Huisje. Er was werk. Ik zoek de verschillen. De overeenkomsten. Het grootste verschil is denk dat mensen niet in een heel andere cultuur kwamen? Ze waren wel gewenst. Dat wel... .gewoon een gedachten spinsel....maar waren wel gelukszoekers. Onze dochter is bruin. En zonder ons loopt ze continue tegen best wel vooroordelen aan. Speelt dat ook mee?
merel
Berichten: 11862
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door merel »

ZWP schreef: 05 jun 2025, 16:57
MGG schreef: 05 jun 2025, 16:55
Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ja, maar wel gewenste. Bij mijn weten score zij ook niet extreem hoog in misdaadcijfers.
Misdaad correleert niet zozeer aan afkomst (land) maar aan de sociaal-economische positie.
Denk niet dat je hierin gelijk hebt. De secties economisch strafrecht van de rechtbank draaien overuren en de verdachten zijn over het algemeen hoog opgeleide mensen. Het probleem is alleen dat jij en en ik daar minder last van hebben.
MGG
Berichten: 5688
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

ZWP schreef: 05 jun 2025, 16:57
MGG schreef: 05 jun 2025, 16:55
Lilian1975 schreef: 05 jun 2025, 16:48 Vraagje; Zijn al die mensen die geëmigreerd zijn vanuit Nederland naar Canada, VS, Argentinië , Australië etc... in de vorige eeuw ook veilige landers?
Als je die term van nu zou toepassen op nu?
Ja, maar wel gewenste. Bij mijn weten score zij ook niet extreem hoog in misdaadcijfers.
Misdaad correleert niet zozeer aan afkomst (land) maar aan de sociaal-economische positie.
Wat weer deels samenhangend met afkomst. Zo zie je behoorlijke verschillen tussen de groepen migranten.
merel
Berichten: 11862
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door merel »

Klopt en bepaalde delicten komen onder bepaalde bevolkingsgroepen nu eenmaal meer voor.
ZWP
Berichten: 2336
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door ZWP »

merel schreef: 05 jun 2025, 19:51 Klopt en bepaalde delicten komen onder bepaalde bevolkingsgroepen nu eenmaal meer voor.
Ja, maar nogmaals voor een groter deel bepaald door de sociaal economische status dan door hun geografische afkomst.
Wim Anker
Berichten: 5091
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13655
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef: 06 jun 2025, 09:43 https://www.bd.nl/binnenland/somalische ... %2Ft.co%2F

Een "beroofde" Volgens @Herman.
Ik heb over dit soort casussen geen uitspraak gedaan.
MGG
Berichten: 5688
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

Wim Anker schreef: 06 jun 2025, 09:43 https://www.bd.nl/binnenland/somalische ... %2Ft.co%2F

Een "beroofde" Volgens @Herman.
Zoiets is ook extreem heftig. Stel je vlucht voor je leven, dan zijn dit zaken die je kopzorgen geven. Natuurlijk zijn het geen gelukzoekers en draait het puur om hun veiligheid. Want ander zou Nederland deze jongetjes nooit een verblijfsvergunning geven. Ik ben benieuwd of zij in Somalië ook zo verwend waren.
Plaats reactie