Pagina 10 van 14
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 11:42
door Orchidee
JolandaOudshoorn schreef:@henriet: het is heerlijk om fulltime moeder te zijn!! zo genieten met je kleintjes om je heen! Mijn kinderen zouden het ook niet leuk vinden als ik zou werken. Het voelt voor hen zo veilig als er altijd iemand thuis voor hen is!
Toch denk ik dat een vrouw best mag leren, een opleiding mag volgen. Niet voor iedereen is trouwen en kinderen krijgen weggelegd. Daarnaast, kinderen worden groot, en dan??! Over 2 jaar gaat mijn jongste ook naar school en dan zal het best stil worden thuis.
Als ze groter worden, hebben ze je nog meer nodig...overdag krijg je het dan misschien rustiger, maar de avonden en weekenden zijn intensiever, als toen ze klein waren...
Althans...zo ervaar ik het

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 11:47
door Gijs83
Bonny schreef:Gijs83 schreef:Wat vinden jullie ervan dat grootouders les krijgen in hoe ze kinderen moeten opvangen?
Ik denk dat GROOTouders best weten hoe kinderen moeten worden opgevoed.
Dat vonden grootouders die daar van hoorden eigenlijk ook al, beetje stom allemaal eigenlijk. M'n moeder zou zeggen: we kunnen het geld beter ergens anders besteden. Dan moeders maar niet meer werken? Zou dat beter werken? Stort dan de economie in? Je hebt tegenwoordig ook moeders die zich stierlijk vervelen thuis. 'Dan zit ik op de bank' zeggen ze dan, moeten die wel mogen werken? Of zijn de moeders hun taak verleerd?
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 12:11
door BJD
Gijs83 schreef: Of zijn de moeders hun taak verleerd?
Dat is het

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 12:36
door JolandaOudshoorn
Gijs83 schreef:Bonny schreef:Gijs83 schreef:Wat vinden jullie ervan dat grootouders les krijgen in hoe ze kinderen moeten opvangen?
Ik denk dat GROOTouders best weten hoe kinderen moeten worden opgevoed.
Dat vonden grootouders die daar van hoorden eigenlijk ook al, beetje stom allemaal eigenlijk. M'n moeder zou zeggen: we kunnen het geld beter ergens anders besteden. Dan moeders maar niet meer werken? Zou dat beter werken? Stort dan de economie in? Je hebt tegenwoordig ook moeders die zich stierlijk vervelen thuis. 'Dan zit ik op de bank' zeggen ze dan, moeten die wel mogen werken? Of zijn de moeders hun taak verleerd?
Ik werk ook, buitenshuis, ik krijg er alleen niet voor betaald. Zo bespaar ik de geemschap weer een heleboel kosten
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 12:59
door vlinder
FlyingEagle schreef:memento schreef:FlyingEagle schreef:Mee eens, alleen is dat niet de situatie zoals die op dit moment is en daar lopen starters tegenaan, niet alle starters (zoals wij) kunnen daarom ergens gaan wonen waar dat misschien wel zou kunnen, vanwege omstandigheden.
Er zijn maar weinig omstandigheden, die je beletten ergens anders te gaan wonen. Praktisch altijd is binnen een straal van 50km wel betaalbare woonruimte te vinden. En 50km is geen afstand die onoverbrugbaar is, als het gaat om woon-werk verkeer, en familiebezoek. En vermoedelijk heb je binnen een straal van 20 a 30 km al genoeg keus...
Het is meestal meer een niet
willen, dan een niet
kunnen.
Dan zitten wij in de door jou omschreven 'weinig omstandigheden' Ik kan me voorstellen dat je dat zegt, alleen geldt dat niet voor iedereen. Het liefst ga ik bij mijn ouders in het dorp wonen, huizen zijn stukken goedkoper, alleen zonder 2e inkomen kunnen we die ook niet betalen. Als je denkt dat wij te hoge eisen stellen dan heb je het mis, ik ben nu blij dat we een appartement kunnen kopen met het 2e inkomen (wajong).
Ik blijf overigens van mening dat het voor een bepaalde groep starters niet de makkelijkste tijden zijn om een huis te kopen, soms denk ik ook "waar doen al die jongelui dat van, doen wij iets verkeerd ofzo?"
Is dat niet onverantwoord om een hypotheek te nemen op twee inkomens? Stel dat één van de partners heel snel overlijdt, zadel je de andere met problemen op van jawelste. Direct huis verkopen, verhuizen, hele rompslomp.
Als ik je verhaal zo lees met je vraag erbij van wat je verkeerd doet: daar kan ik niet over oordelen. Wel vraag ik me af hoe het komt dat inderdaad velen het wel kunnen en jullie niet, maar daarvoor weet ik te weinig van jullie situatie. Wij wonen zelf erg klein en mensen vragen echt regelmatig wanneer we gaan verhuizen. Nou voorlopig niet. We zijn met weinig tevreden. Klein huisje heeft veel voordelen: als je beiden veel weg bent is het snel schoon, ik werk zelf full-time dus heb weinig tijd om 2-3 verdiepingen schoon te houden. Daarnaast is het heel knus en gezellig, iets wat ik bij grote huizen vaak mis. Toen wij gingen trouwen vond m.n. mijn vader het minderwaardig dat we in een flatje gingen wonen. Mijn broer zag ons huis voor het eerste en zei toen tegen mijn vader: "O, zo klein is het hier helemaal niet". Weet je gelijk hoe er over gepraat is...

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 13:14
door refo
Daar heb je (overlijdensrisico-)verzekeringen voor.
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 16:17
door Marnix
Daar heb je inderdaad verzekeringen voor. En soms heb je niet zoveel keus. Of je moet heel ver van je werk af gaan wonen... en of dat nou zo bevorderlijk is voor je relatie vraag ik me ook af. Wat dat betreft moet je wel naar meer factoren kijken dan alleen maar de financiële. Daar over gesproken, binnen 5 jaar groter moeten gaan wonen als er kinderen komen is financieel ook weer niet zo handig bijvoorbeeld.
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 17:30
door huisman
Orchidee schreef:huisman schreef:Hieronder de posting die ik gisteren over dit onderwerp geplaatst heb, doordat de discussie al vlug een andere kant op ging heb ik hier nog geen reactie op gezien. Toch zou ik dat graag willen omdat er wel meer N.T teksten zijn die wel zeer ver van de huidige tijdgeest af staan, wat doen wij met die teksten. Poetsen wij die een beetje weg of nemen wij die volop serieus. Gaarne een reactie van jullie op 1 Tim 2 :15
Bijbels gezien is heeft de vrouw een andere plaats dan de man ,deze tijd wil dat Bijbels onderscheid zoveel mogelijk ongedaan maken.Wij doen daar aan mee om bijna alles te verklaren als traditioneel (kostwinner, plaats van vrouw in haar gezin) en dat negatief te duiden. Als wij zo Bijbelgetrouw zijn hoe gaan wij dan om met b.v.1 Timotheüs 2:9-15
¶ Desgelijks ook, dat de vrouwen, in een eerbaar gewaad, met schaamte en matigheid zichzelven versieren, niet in vlechtingen des haars, of goud, of paarlen, of kostelijke kleding;
10 Maar (hetwelk de vrouwen betaamt, die de godvruchtigheid belijden) door goede werken.
11 Een vrouw late zich leren in stilheid , in alle onderdanigheid.
12 Doch ik laat de vrouw niet toe , dat zij lere, noch over den man heerse , maar wil, dat zij in stilheid zij .
13 Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva.
14 En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
15 Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof , en liefde, en heiligmaking, met matigheid.
Dächsels Bijbelverkaring zegt o.a het volgende bij vers15
In het "kinderen baren" ligt de opvoeding van de kinderen ook begrepen. Niet te leren, maar moeder te zijn, dat is de eigenlijke bestemming van de vrouw. Op deze weg, waarop men door veel lijden en veel verootmoediging gaat, moet zij uit de zonde worden gered, waarin haar zwakkere natuur nog makkelijker dan de mannelijke raakt. Zo wordt de vloek, die God haar heeft opgelegd, tot een zegen.
Matthew Henry zegt o.a. hetvolgende bij vers 15
De Messias, die geboren is uit ene vrouw, om de slang den kop te verpletteren, Gen. 3:15, maakt dat het vonnis, waaronder zij ter wille van de zonde ligt, geen beletsel is voor haar aanneming door Christus, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking met matigheid.
Kijk deze Schriftgegevens zijn voor Femke Halsema een aanstoot en ergenis. Hoe zit dat bij ons? Het is Gods Woord maar zijn wij (mijzelf dus inbegrepen) door de tijdgeest te zeer bedorven om dit nog te kunnen verstaan.
Huisman: ik ben het eigenlijk met bovenstaande zeer eens...
(
Maar daar word tegenwoordig, raar tegenaan gekeken, ook door medechristenen)(
Precies en dat raar er tegen aankijken komt dat door de tijdgeest (die overigens niet neutraal is) of door een beter verstaan van Gods Woord? Mijn persoonlijke mening is dat wij ons veel te veel door de tijdgeest laten leiden terwijl ook gehoorzaamheid in dit opzicht zegenrijk is voor het hele gezin voor kerk en voor maatschappij.
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 17:46
door FlyingEagle
vlinder schreef:FlyingEagle schreef:memento schreef:FlyingEagle schreef:Mee eens, alleen is dat niet de situatie zoals die op dit moment is en daar lopen starters tegenaan, niet alle starters (zoals wij) kunnen daarom ergens gaan wonen waar dat misschien wel zou kunnen, vanwege omstandigheden.
Er zijn maar weinig omstandigheden, die je beletten ergens anders te gaan wonen. Praktisch altijd is binnen een straal van 50km wel betaalbare woonruimte te vinden. En 50km is geen afstand die onoverbrugbaar is, als het gaat om woon-werk verkeer, en familiebezoek. En vermoedelijk heb je binnen een straal van 20 a 30 km al genoeg keus...
Het is meestal meer een niet
willen, dan een niet
kunnen.
Dan zitten wij in de door jou omschreven 'weinig omstandigheden' Ik kan me voorstellen dat je dat zegt, alleen geldt dat niet voor iedereen. Het liefst ga ik bij mijn ouders in het dorp wonen, huizen zijn stukken goedkoper, alleen zonder 2e inkomen kunnen we die ook niet betalen. Als je denkt dat wij te hoge eisen stellen dan heb je het mis, ik ben nu blij dat we een appartement kunnen kopen met het 2e inkomen (wajong).
Ik blijf overigens van mening dat het voor een bepaalde groep starters niet de makkelijkste tijden zijn om een huis te kopen, soms denk ik ook "waar doen al die jongelui dat van, doen wij iets verkeerd ofzo?"
Is dat niet onverantwoord om een hypotheek te nemen op twee inkomens? Stel dat één van de partners heel snel overlijdt, zadel je de andere met problemen op van jawelste. Direct huis verkopen, verhuizen, hele rompslomp.
Als ik je verhaal zo lees met je vraag erbij van wat je verkeerd doet: daar kan ik niet over oordelen. Wel vraag ik me af hoe het komt dat inderdaad velen het wel kunnen en jullie niet, maar daarvoor weet ik te weinig van jullie situatie. Wij wonen zelf erg klein en mensen vragen echt regelmatig wanneer we gaan verhuizen. Nou voorlopig niet. We zijn met weinig tevreden. Klein huisje heeft veel voordelen: als je beiden veel weg bent is het snel schoon, ik werk zelf full-time dus heb weinig tijd om 2-3 verdiepingen schoon te houden. Daarnaast is het heel knus en gezellig, iets wat ik bij grote huizen vaak mis. Toen wij gingen trouwen vond m.n. mijn vader het minderwaardig dat we in een flatje gingen wonen. Mijn broer zag ons huis voor het eerste en zei toen tegen mijn vader: "O, zo klein is het hier helemaal niet". Weet je gelijk hoe er over gepraat is...

Daar is idd de overlijdensrisico verzekering voor, dat is allemaal met de hypotheek adviseur doorgenomen. Het is geen schande om te huren (hebben we gedaan) en het is geen schande om in een appartement te gaan wonen (zijn we van plan om te doen). Wat ik wilde aangeven is dat het voor starters in bepaalde delen van het land niet makkelijk is om iets te kopen. Dat vindt ik jammer.
Ook huren heeft zijn nadelen, hier is de huur bijna net zo duur als een hypotheek, kun je beter iets kopen, hou je er nog wat aan over.
We hebben nooit minderwaardige reacties gehad, maar dat komt denk ik ook wel omdat we particulier huren midden op het platteland.
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 18:21
door Mister
vlinder schreef: Mijn broer zag ons huis voor het eerste en zei toen tegen mijn vader: "O, zo klein is het hier helemaal niet". Weet je gelijk hoe er over gepraat is...

Inderdaad, dat is vaak hoe het gaat. Te triest voor woorden. We hebben hetzelfde meegemaakt. Zelfs nu nog vragen mensen wanneer we een huis gaan kopen. Nou, voorlopig niet. Dan word je op z'n minst merkwaardig bekeken. Totdat je vertelt wat een nieuwe HR-ketel, dubbel glas, een schilderbeurt en nieuwe radiatoren kosten...

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 19:02
door Gijs83
BJD schreef:Gijs83 schreef: Of zijn de moeders hun taak verleerd?
Dat is het

Dat laat niet aan duidelijkheid te over

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 21:26
door Lassie
Mister schreef:vlinder schreef: Mijn broer zag ons huis voor het eerste en zei toen tegen mijn vader: "O, zo klein is het hier helemaal niet". Weet je gelijk hoe er over gepraat is...

Inderdaad, dat is vaak hoe het gaat. Te triest voor woorden. We hebben hetzelfde meegemaakt. Zelfs nu nog vragen mensen wanneer we een huis gaan kopen. Nou, voorlopig niet. Dan word je op z'n minst merkwaardig bekeken. Totdat je vertelt wat een nieuwe HR-ketel, dubbel glas, een schilderbeurt en nieuwe radiatoren kosten...

Nieuwe HR ketel hoef je niet elk jaar nieuw te kopen.
Kunstofkozijnen en dubbel glas ben je ook niet heel veel geld aan kwijt.
En nieuwe radiatoren hoeft niet, die kun je toch ook schilderen?
*sorry ik ben flauw*
Nee zonder gekheid, het maakt mij absoluut niet uit wat mensen doen (huren of kopen). Zoiets vraag je toch niet? Als mensen zich maar op hun eigen plekje thuis voelen!
Is net zoiets als een vraag: en wanneer komen er kinderen??

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 21:45
door Mister
Lassie schreef:Mister schreef:vlinder schreef: Mijn broer zag ons huis voor het eerste en zei toen tegen mijn vader: "O, zo klein is het hier helemaal niet". Weet je gelijk hoe er over gepraat is...

Inderdaad, dat is vaak hoe het gaat. Te triest voor woorden. We hebben hetzelfde meegemaakt. Zelfs nu nog vragen mensen wanneer we een huis gaan kopen. Nou, voorlopig niet. Dan word je op z'n minst merkwaardig bekeken. Totdat je vertelt wat een nieuwe HR-ketel, dubbel glas, een schilderbeurt en nieuwe radiatoren kosten...

Nieuwe HR ketel hoef je niet elk jaar nieuw te kopen.
Kunstofkozijnen en dubbel glas ben je ook niet heel veel geld aan kwijt.
En nieuwe radiatoren hoeft niet, die kun je toch ook schilderen?
*sorry ik ben flauw*
Nee zonder gekheid, het maakt mij absoluut niet uit wat mensen doen (huren of kopen). Zoiets vraag je toch niet? Als mensen zich maar op hun eigen plekje thuis voelen!
Is net zoiets als een vraag: en wanneer komen er kinderen??

Die laatste categorie kan beter vast zélf een sprintje trekken naar de voordeur...

Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 25 mar 2010, 21:55
door parsifal
Mister schreef:Lassie schreef:
Is net zoiets als een vraag: en wanneer komen er kinderen??

Die laatste categorie kan beter vast zélf een sprintje trekken naar de voordeur...

Ik zou geloof ik antwoorden: met Sint Maarten.
Re: GroenLinks en de niet-werkende vrouw
Geplaatst: 26 mar 2010, 09:21
door Orchidee
Orchidee schreef:huisman schreef:
Huisman: ik ben het eigenlijk met bovenstaande zeer eens...
(Maar daar word tegenwoordig, raar tegenaan gekeken, ook door medechristenen)(
Precies en dat raar er tegen aankijken komt dat door de tijdgeest (die overigens niet neutraal is) of door een beter verstaan van Gods Woord? Mijn persoonlijke mening is dat wij ons veel te veel door de tijdgeest laten leiden terwijl ook gehoorzaamheid in dit opzicht zegenrijk is voor het hele gezin voor kerk en voor maatschappij.
[/quote]
Naar mijn inzien, is het inderdaad iets van deze tijd ( maar dat zie ik misschien helemaal verkeerd)
In de tijd dat ik ben opgegroeid ( tussen 30 en 40 jaar geleden) werd het toch helemaal niet raar gevonden, als een moeder/vrouw er thuis voor het gezin was...
Ik word vaak raar aangekeken...en zeggen ze onder het mom van: joh jou jongste gaat straks al naar de middelbare school...word het niet eens tijd om ook eens te gaan werken...(want huishouden word door velen niet meer als werken gezien...

)
En als ik dan zeg, dat, dat helemaal niet de bedoeling is, en dat ik vrijwillig ook dingen buitenshuis kan doen...dan is het ineens: "ja maar dan kan je net zo goed een "echte" baan zoeken...
Is dat "traditionele gezin" nou echt zo slecht, vraag ik me dan af...
