Afgewezen schreef:

Tiberius schreef:

wim schreef:

Tiberius schreef: Ik sluit me aan bij hoe Jongere het zegt: ik zal niet zeggen dat het niet waar is en ik vind het schokkend, alleen ken ik die verhalen niet uit de praktijk, alleen maar hier van het forum.

Je zegt dus dat het waar kan zijn, maar dat je het zelf niet hebt meegemaakt.
Waarmee je toch de suggestie wil wekken dat het om verzonnen verhalen gaat. Anders leg je niet zo de nadruk op de tegenstelling met je eigen praktijkervaring. Wat wil je er anders mee suggereren?

Het zinnetje 'alleen maar van het forum' bevat verder een waardeoordeel over bijdragen op dit forum. Er wordt verder een tegenstelling gemaakt tussen de 'praktijk' en 'het forum'. Waarom die tegenstelling?

Als men hier iets post over een praktijk, dan is dat een praktijk. Punt. Tenzij alle refoforummers leugenaars zijn.

Verzonnen is wat anders dan niet-verifieerbaar.
Bovendien is het verhaaltje wat Hendrikus hier geeft, totaal geen onderbouwing voor zijn bewering.

Ik denk dat het verstandig is om dit soort frustraties van twee kanten te horen, alvorens ik wat zinnigs kan zeggen over het waarheidsgehalte ervan.

Weet ik niet. Daarmee maak je jezelf rechter in plaats van luisteraar. Van zulke mensen word ik altijd een beetje moe.

De één wordt moe van rechtspreken, de anderen van luisteren naar achterklap.

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

Auto schreef:Even tussendoor van mijn kant (je moet me maar niet kwalijk nemen), maar doordat hier relatief gezien veel GG'ers en ex-GG'ers posten lijkt het net of er zware kritiek (terecht of onterecht) op het kerkverband plaats vind. Dergelijke praktijken vinden ook plaats in GKV/CGK/PKN/HHK/OGG/GGinNed

GKV/CGK/PKN-gemeenten waar de kerkenraad dicteert dat er voor en na de dienst uitsluitend bekende psalmen mogen worden gespeeld? Want daar ging het over. Noem eens een voorbeeld? Ben benieuwd.

Neem me nu niet kwalijk, maar in die kerken fungeert de tucht nauwelijks meer, wat kun je dan ook anders verwacchten?

Aha, tucht betekent dat je organisten rare voorschriften gaat opleggen. Nou, geweldig!

Laat alle dingen met orde er ere geschieden. Dat geldt ook voor de kerkdienst. Daarbij hoort een stichtelijk orgelspel. We zittten tenslotte niet in een theater.

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef: GKV/CGK/PKN-gemeenten waar de kerkenraad dicteert dat er voor en na de dienst uitsluitend bekende psalmen mogen worden gespeeld? Want daar ging het over. Noem eens een voorbeeld? Ben benieuwd.

Neem me nu niet kwalijk, maar in die kerken fungeert de tucht nauwelijks meer, wat kun je dan ook anders verwacchten?

Aha, tucht betekent dat je organisten rare voorschriften gaat opleggen. Nou, geweldig!

Laat alle dingen met orde er ere geschieden. Dat geldt ook voor de kerkdienst. Daarbij hoort een stichtelijk orgelspel. We zittten tenslotte
niet in een theater.

Wie had het hier over een theater dan?
Als Psalm 11 of 13 wordt gespeeld, is dat dan theater?

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Neem me nu niet kwalijk, maar in die kerken fungeert de tucht nauwelijks meer, wat kun je dan ook anders verwacchten?

Aha, tucht betekent dat je organisten rare voorschriften gaat opleggen. Nou, geweldig!

Laat alle dingen met orde er ere geschieden. Dat geldt ook voor de kerkdienst. Daarbij hoort een stichtelijk orgelspel. We zittten tenslotte
niet in een theater.

Wie had het hier over een theater dan?

Ik had het erover. Soms hoor je een orgamist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef: Laat alle dingen met orde er ere geschieden. Dat geldt ook voor de kerkdienst. Daarbij hoort een stichtelijk orgelspel. We zittten tenslotte
niet in een theater.

Wie had het hier over een theater dan?

Ik had het erover. Soms hoor je een orgamist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

Dan zit je vast in de verkeerde kerk...

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Wie had het hier over een theater dan?

Ik had het erover. Soms hoor je een orgamist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

Dan zit je vast in de verkeerde kerk...

Dan wel, ja.. Dat ben ik met je eens...

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

Auto schreef:Even tussendoor van mijn kant (je moet me maar niet kwalijk nemen), maar doordat hier relatief gezien veel GG'ers en ex-GG'ers posten lijkt het net of er zware kritiek (terecht of onterecht) op het kerkverband plaats vind. Dergelijke praktijken vinden ook plaats in GKV/CGK/PKN/HHK/OGG/GGinNed

GKV/CGK/PKN-gemeenten waar de kerkenraad dicteert dat er voor en na de dienst uitsluitend bekende psalmen mogen worden gespeeld? Want daar ging het over. Noem eens een voorbeeld? Ben benieuwd.

Neem me nu niet kwalijk, maar in die kerken fungeert de tucht nauwelijks meer, wat kun je dan ook anders verwacchten?

Verkeerde topic.

Slaat trouwens nergens op, want absoluut niet waar.

Marco schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

Auto schreef:Even tussendoor van mijn kant (je moet me maar niet kwalijk nemen), maar doordat hier relatief gezien veel GG'ers en ex-GG'ers posten lijkt het net of er zware kritiek (terecht of onterecht) op het kerkverband plaats vind. Dergelijke praktijken vinden ook plaats in GKV/CGK/PKN/HHK/OGG/GGinNed

GKV/CGK/PKN-gemeenten waar de kerkenraad dicteert dat er voor en na de dienst uitsluitend bekende psalmen mogen worden gespeeld? Want daar ging het over. Noem eens een voorbeeld? Ben benieuwd.

Neem me nu niet kwalijk, maar in die kerken fungeert de tucht nauwelijks meer, wat kun je dan ook anders verwacchten?

Verkeerde topic.

Slaat trouwens nergens op, want absoluut niet waar.

Ik zie een trend in genoemde kerken. En de trend is wel degelijk een meer verwaarlozen van de kerkelijke tucht. Maar als je nu de PKN neemt kan dat ook niet anders. Er is daar welhaast een grenzeloze leervrijheid. Wat moet je dan nog onder de tucht besluiten?

-DIA- schreef:Soms hoor je een organist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

Dat vraag ik me ook wel eens af. Je hoort soms 'stichtelijk' orgelspel dat ook niet zou misstaan als begeleidende muziek bij een slechte romantische film...

(De categorie 'sentimenteel gebrei' dus.)

Josephus schreef:

-DIA- schreef:Soms hoor je een organist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

Dat vraag ik me ook wel eens af. Je hoort soms 'stichtelijk' orgelspel dat ook niet zou misstaan als begeleidende muziek bij een slechte romantische film...

(De categorie 'sentimenteel gebrei' dus.)

Zo´n conclusie zou je alleen kunnen trekken als je zelf naar een ´slechte romantische film´hebt gekeken...

-DIA- schreef:

Josephus schreef:

-DIA- schreef:Soms hoor je een organist, en dan vraag je je wel eens af: is dit nu een kerk of een theater?

Dat vraag ik me ook wel eens af. Je hoort soms 'stichtelijk' orgelspel dat ook niet zou misstaan als begeleidende muziek bij een slechte romantische film...

(De categorie 'sentimenteel gebrei' dus.)

Zo´n conclusie zou je alleen kunnen trekken als je zelf naar een ´slechte romantische film´hebt gekeken...

Dat is me helaas wel eens overkomen ja...

Om nog maar eens te onderstrepen wat ik bedoelde:
ik weet niet of verhalen waar of niet waar zijn, heb overigens geen enkele reden om eraan te twijfelen. Dus dat doe ik dan ook niet. Maar ik reageer dan wel op een soortgelijke opmerking:

Hendrikus schreef:O ja, dat gebeurt in de GG, en niet uitzonderingsgewijs.

Want ervaring of geen ervaring, hier kan ik óók voor een deel over mee praten. Omdat ik de GG redelijk goed ken, en ook veel organisten binnen dat kerkverband. En omdat ik - tot dit topic - zelfs nog nooit een uitzondering had gehoord, laat staan dat het vaak gebeurt. Is het dan gek dat ik reageer op zo'n uitspraak?
Maar goed, zoals ik al zei ligt de oplossing er misschien in dat het in een bepaalde streek frequent gebeurt en dat ik daar niet bekend mee ben, dat kan. Ik blijf er wel van opkijken dat dit blijkbaar in veel gemeenten gebeurt. Want ik vind het geen normale maatregel. En ik heb zelf als organist tot nu toe gelukkig positieve ervaringen. Met (ex-)organisten in de kerkenraad die verstand van (muziek)zaken hebben, dat is ook fijn. Gesprekken vinden bijv. ook altijd met hen plaats.

-DIA- schreef:Laat alle dingen met orde er ere geschieden. Dat geldt ook voor de kerkdienst. Daarbij hoort een stichtelijk orgelspel.

O ja, stichtelijk orgelspel, dat was het. Lekker concreet begrip. Werkt uitstekend in een gesprek, iedereen heeft het dan over hetzelfde.

Jongere schreef:Om nog maar eens te onderstrepen wat ik bedoelde:
ik weet niet of verhalen waar of niet waar zijn, heb overigens geen enkele reden om eraan te twijfelen. Dus dat doe ik dan ook niet. Maar ik reageer dan wel op een soortgelijke opmerking:

Hendrikus schreef:O ja, dat gebeurt in de GG, en niet uitzonderingsgewijs.

Want ervaring of geen ervaring, hier kan ik óók voor een deel over mee praten. Omdat ik de GG redelijk goed ken, en ook veel organisten binnen dat kerkverband. En omdat ik - tot dit topic - zelfs nog nooit een uitzondering had gehoord, laat staan dat het vaak gebeurt. Is het dan gek dat ik reageer op zo'n uitspraak?
Maar goed, zoals ik al zei ligt de oplossing er misschien in dat het in een bepaalde streek frequent gebeurt en dat ik daar niet bekend mee ben, dat kan. Ik blijf er wel van opkijken dat dit blijkbaar in veel gemeenten gebeurt. Want ik vind het geen normale maatregel. En ik heb zelf als organist tot nu toe gelukkig positieve ervaringen. Met (ex-)organisten in de kerkenraad die verstand van (muziek)zaken hebben, dat is ook fijn. Gesprekken vinden bijv. ook altijd met hen plaats.

Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des Heeren glorie, paren.

Vraagje, we hebben het over het orgelspel en dan komt opeens de kerkelijke tucht om de hoek zetten.
Ik kan dat even niet plaatsen.