Pagina 10 van 54
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 15:19
door Vorst
Als het allemaal waar is wat ik vanmorgen bij de NOS hoorde is het een schimmig zaakje daar in Zeeland. Bepaald niet iets om trots op te zijn. Ook weer een reden om politiek en geloof gescheiden te houden.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 15:40
door Herman
Ook niet aan religie gebonden politiek wordt doorgaans door tegenstanders als achterkamertjes en schimmig omschreven. Met deze kritiek van de oppositie hoeven we niet bij voorbaat in te stemmen.
Er is neem ik aan toch ook een gewone reguliere bezwaartermijn voor omwonenden etc? Dat heb je toch altijd bij vergunningen, of heeft de omgeving toen zitten slapen?
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 15:53
door Vorst
Het is natuurlijk raar dat een gemeenteraadslid tevens lid is van de kerkenraad en bouwcommissie. Dat moet je niet willen.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 16:06
door Herman
Dat is een verstrengeling van belangen die niet kan.
Maar is klopt die bewering wel?
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 16:59
door Vorst
Weet ik niet, vandaar mijn opmerking 'als het waar is'.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 17:24
door Schapenkop
Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 17:27
door Herman
Waarschijnlijk een voorschrift vanuit de overheid.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 17:52
door Ireneüs van Lyon
Vorst schreef:Als het allemaal waar is wat ik vanmorgen bij de NOS hoorde is het een schimmig zaakje daar in Zeeland. Bepaald niet iets om trots op te zijn. Ook weer een reden om politiek en geloof gescheiden te houden.
We moeten politiek en geloof helemaal niet gescheiden houden.
Wat je denk ik bedoelt is de scheiding tussen kerk en staat, dat is wat anders dan een scheiding tussen politiek en geloof.
De scheiding tussen kerk en staat mag in dit geval zeker wel in acht worden genomen, zeker als er dubbelingen zijn tussen de kerkenraad en de politiek. Ook hierin moet ook maar de schijn van belangverstrengeling worden vermeden.
In mijn optiek dienen de betreffende raadsleden (die zowel raads- als kerkenraadslid zijn van de gemeente) zich daarom van stemming te onthouden.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 18:01
door wilhelmus
Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Tien parkeerplaatsen voor iedereen die slecht ter been is, de rest (incl. dominee) fietsen.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 18:04
door huisman
Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Dit zijn gemeentelijke voorschriften. Meestal moet een kerk per 4 of 5 leden 1 parkeerplaats hebben.
Dit is om parkeeroverlast in de omgeving te voorkomen.
Kun je als kerkelijke gemeente dus niets aan veranderen. Geen parkeerplaatsen geen bouwvergunning.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 18:17
door wilhelmus
huisman schreef:Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Dit zijn gemeentelijke voorschriften. Meestal moet een kerk per 4 of 5 leden 1 parkeerplaats hebben.
Dit is om parkeeroverlast in de omgeving te voorkomen.
Kun je als kerkelijke gemeente dus niets aan veranderen. Geen parkeerplaatsen geen bouwvergunning.
Het is maar hoe je je plan neerzet. Als je je gemeente presenteert als een fietsende milieuvriendelijke gemeente dan vraág ik me af of er zoveel bezwaren zijn.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 18:22
door huisman
wilhelmus schreef:huisman schreef:Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Dit zijn gemeentelijke voorschriften. Meestal moet een kerk per 4 of 5 leden 1 parkeerplaats hebben.
Dit is om parkeeroverlast in de omgeving te voorkomen.
Kun je als kerkelijke gemeente dus niets aan veranderen. Geen parkeerplaatsen geen bouwvergunning.
Het is maar hoe je je plan neerzet. Als je je gemeente presenteert als een fietsende milieuvriendelijke gemeente dan vraág ik me af of er zoveel bezwaren zijn.
Ook dan zult je aan de vergunningseisen moeten voldoen. Helaas voor heel veel kerken want door die vele parkeerplaatsen wordt de kerk fors duurder. Je moet eens weten hoeveel bouwcommissies hebben geprobeerd om minder parkeerplaatsen te krijgen. Geen burgelijke gemeente geeft daar toestemming voor.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 18:29
door Mara
Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Ik neem aan dat er ook leden uit omringende dorpen komen.
Je wilt het de omringende wijk toch niet aandoen om meerdere keren per week met auto's gebombardeerd te worden?
Er zijn nu eenmaal mensen die graag met de auto naar de kerk komen, en de auto niet eens in zn 3 hoeven te zetten, vanwege de korte afstand. Omdat hun hoed niet nat mag worden of hun goeie goed niet verwaait of omdat hun nette schoenen niet geschikt zijn voor langere afstanden.
Toen onze kerk gebouwd werd (net zoals zoveel andere kerken in die tijd, werd er net ruimte gemaakt voor een fietsenhok.
Gereserveerde parkeerplaatsen zijn er alleen bij kerken die later gebouwd zijn, na 1970 of zo?
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 20:02
door Maanenschijn
Belangenverstrengeling is nooit goed. Maar vaak zie je dat de zelfde mensen betrokken zijn in meerdere functies. Op zichzelf hoeft dat niet erg te zijn, als het maar transparant is in welke hoedanigheid iemand handelt.
Het lijkt mij zo dat het kerkraadslid wat in de gemeenteraad zit zich bij dit onderwerp terugtrekt bij de beraadslaging en stemming. Dan is het voor iedereen duidelijk.
Overigens, de scheiding tussen kerk en staat is niet een scheiding tussen de invloed van religie op het politiek handelen. De scheiding tussen kerk en staat ziet op de situatie dat de macht in de staat en de kerk niet in dezelfde handen zijn.
Re: Kerkgebouwen
Geplaatst: 11 jul 2017, 21:40
door Bruna
Mara schreef:Schapenkop schreef:Waarom 350(!) parkeerplekken? Laat iedereen gewoon met de fiets of lopend komen. Het is notabene een dorp waar afstanden heel klein zijn! Goed voor het milieu door minder uitstoot en omdat je dan niet naast een natuurgebied hoeft te bouwen. Bovendien is het misschien ook goed voor hardnekkig materialistische denken!
Ik neem aan dat er ook leden uit omringende dorpen komen.
Je wilt het de omringende wijk toch niet aandoen om meerdere keren per week met auto's gebombardeerd te worden?
Er zijn nu eenmaal mensen die graag met de auto naar de kerk komen, en de auto niet eens in zn 3 hoeven te zetten, vanwege de korte afstand. Omdat hun hoed niet nat mag worden of hun goeie goed niet verwaait of omdat hun nette schoenen niet geschikt zijn voor langere afstanden.
Toen onze kerk gebouwd werd (net zoals zoveel andere kerken in die tijd, werd er net ruimte gemaakt voor een fietsenhok.
Gereserveerde parkeerplaatsen zijn er alleen bij kerken die later gebouwd zijn, na 1970 of zo?
Er komen geen leden van omringende dorpen. Elk dorp in de buurt heeft een GG.