Ik zit in een gemeente die vanouds een middengemeente was, waar alle predikanten welkom waren. Ik logeer regelmatig bij vrienden en keek dan ook een beetje wie er voorgaat, en zolang er geen beelduitzendingen zijn in mijn gemeente, neem ik in de coronatijd ook geregeld deel aan kerkdiensten van andere gemeenten. En verder is het soms een oefening in geduld maar er zijn ook echt veel rechtzinnige predikanten in de Gereformeerde Gemeenten.

Het helpt om te bedenken dat je veel mensen hun kortzichtigheid ook niet kwalijk kunt nemen. Er zijn nu eenmaal mensen met weinig verstand, en in een kerk als de Gereformeerde Gemeenten kom je die wat vaker tegen dan in kerkelijke gemeenschappen waar een goede opleiding vereist is om als predikant te dienen. Dat klinkt zelfingenomen misschien, maar zo bedoel ik het niet. Maar je kunt niet iedereen zijn domheid kwalijk nemen.

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef: Wie is deze Wim Dekker?

Tjonge, zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem en weet gij deze dingen niet?
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... f9080c565f

Dank je voor de link, nou ik wist het inderdaad niet, ik ben hem trouwens ook niet tegengekomen in Jeruzalem.

In de Waarheidsvriend is hij vrij regelmatig te vinden, een stuk dichterbij

DDD schreef:Ik zit in een gemeente die vanouds een middengemeente was, waar alle predikanten welkom waren. Ik logeer regelmatig bij vrienden en keek dan ook een beetje wie er voorgaat, en zolang er geen beelduitzendingen zijn in mijn gemeente, neem ik in de coronatijd ook geregeld deel aan kerkdiensten van andere gemeenten. En verder is het soms een oefening in geduld maar er zijn ook echt veel rechtzinnige predikanten in de Gereformeerde Gemeenten.

Het helpt om te bedenken dat je veel mensen hun kortzichtigheid ook niet kwalijk kunt nemen. Er zijn nu eenmaal mensen met weinig verstand, en in een kerk als de Gereformeerde Gemeenten kom je die wat vaker tegen dan in kerkelijke gemeenschappen waar een goede opleiding vereist is om als predikant te dienen. Dat klinkt zelfingenomen misschien, maar zo bedoel ik het niet. Maar je kunt niet iedereen zijn domheid kwalijk nemen.

Helder, dank! Wat bedoel je met “maar er zijn ook veel rechtzinnige predikanten in de GG”?

Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Jantje schreef:Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Gelukkig heeft Maarten Luther het wel in openbaarheid gebracht.

Jantje schreef:Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Was dat bij ds. Luther ook zo?

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef: Wie is deze Wim Dekker?

Tjonge, zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem en weet gij deze dingen niet?
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... f9080c565f

Dank je voor de link, nou ik wist het inderdaad niet, ik ben hem trouwens ook niet tegengekomen in Jeruzalem.

In de Waarheidsvriend is hij vrij regelmatig te vinden, een stuk dichterbij

Oke, die lees ik zelden maar bedankt voor de tip.

CvdW schreef:

Jantje schreef:Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Was dat bij ds. Luther ook zo?

Haha we waren gelijk aan het posten met dezelfde gedachte.

Jantje schreef:Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Waarom staat jouw kritiek op dr. Dekker dan openbaar op Refoforum? Dit is wel erg hypocriet.

Jantje schreef:Ik hoop dat hij bedoelt dat veel predikanten Gods Woord recht prediken.

En dat is ook precies waarom ik zoveel moeite heb met de visie van ds. W. Dekker. Kritiek lever je niet publiekelijk, en zeker zulke ernstige beschuldigingen die hij doet, niet. Dat is niet gepast, niet oorbaar en niet stichtelijk. Ga er mee in de binnenkamer, en breng dáár de moeite, zorgen en noden die je hebt, maar ga niet publiekelijk ongezouten je mening ventileren, je gelijk halen en je kritiek spuien. Daar is niemand mee gediend, en Gods Naam wordt oneer aangedaan.

Er is niets mis met in het openbaar misstanden aan de kaak stellen. Binnen de GG denkt men wel dat men het pad der vaderen bewandeld, maar het zou interessant zijn als iemand met kennis van zaken dat eens onderzoekt.

Zoals al vaker aangehaald, een kerk die de dogmatiek van een schoolmeester hanteert en veel predikanten heeft die niet over het juiste denkniveau beschikken, is vatbaar voor het verabsoluteren van bepaalde zienswijzen. Kritisch vermogen en relativering van de eigen standpunten zijn dan ook minder goed ontwikkeld.

Amstelodamense schreef:

DDD schreef:Ik zit in een gemeente die vanouds een middengemeente was, waar alle predikanten welkom waren. Ik logeer regelmatig bij vrienden en keek dan ook een beetje wie er voorgaat, en zolang er geen beelduitzendingen zijn in mijn gemeente, neem ik in de coronatijd ook geregeld deel aan kerkdiensten van andere gemeenten. En verder is het soms een oefening in geduld maar er zijn ook echt veel rechtzinnige predikanten in de Gereformeerde Gemeenten.

Het helpt om te bedenken dat je veel mensen hun kortzichtigheid ook niet kwalijk kunt nemen. Er zijn nu eenmaal mensen met weinig verstand, en in een kerk als de Gereformeerde Gemeenten kom je die wat vaker tegen dan in kerkelijke gemeenschappen waar een goede opleiding vereist is om als predikant te dienen. Dat klinkt zelfingenomen misschien, maar zo bedoel ik het niet. Maar je kunt niet iedereen zijn domheid kwalijk nemen.

Helder, dank! Wat bedoel je met “maar er zijn ook veel rechtzinnige predikanten in de GG”?

Ik wist niet dat er meerdere manieren zijn om deze zin uit te leggen. Uit welke opties kan ik kiezen?

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef: Wie is deze Wim Dekker?

Tjonge, zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem en weet gij deze dingen niet?
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... f9080c565f

Dank je voor de link, nou ik wist het inderdaad niet, ik ben hem trouwens ook niet tegengekomen in Jeruzalem.

Geweldig

Ambtenaar schreef: Er is niets mis met in het openbaar misstanden aan de kaak stellen. Binnen de GG denkt men wel dat men het pad der vaderen bewandeld, maar het zou interessant zijn als iemand met kennis van zaken dat eens onderzoekt.

Van der Zwaag?

Ambtenaar schreef:Er is niets mis met in het openbaar misstanden aan de kaak stellen.

Het gaat niet zozeer misstanden, maar feedback op de prediking.
Omgaan met kritiek/feedback is op hbo/academisch niveau een basisvaardigheid.
Daar wordt het je aangeleerd, zowel kritiek geven als ontvangen. De eerste keer kritiek ontvangen is niet prettig, maar later doe je er je winst mee. Dan zie je feedback als cadeautje waardoor je je kan ontwikkelen.

Ambtenaar schreef:Binnen de GG denkt men wel dat men het pad der vaderen bewandeld, maar het zou interessant zijn als iemand met kennis van zaken dat eens onderzoekt.

Dat heeft dr. Van der Knijf dus gedaan en dr. Dekker reageert daar op in dat artikel.

Ambtenaar schreef:Zoals al vaker aangehaald, een kerk die de dogmatiek van een schoolmeester hanteert en veel predikanten heeft die niet over het juiste denkniveau beschikken, is vatbaar voor het verabsoluteren van bepaalde zienswijzen. Kritisch vermogen en relativering van de eigen standpunten zijn dan ook minder goed ontwikkeld.

Dat past bij het mbo-niveau. Men schiet dan vaak direct in de verdediging. Daardoor laat men kansen tot verbetering liggen.
De reactie van Jantje is tekenend en feitelijk de vrome versie van 'houd jij je mond, ik weet het toch beter dan jij'.

Tiberius schreef:

Ambtenaar schreef:Er is niets mis met in het openbaar misstanden aan de kaak stellen.

Het gaat niet zozeer misstanden, maar feedback op de prediking.
Omgaan met kritiek/feedback is op hbo/academisch niveau een basisvaardigheid.

Nou, ik zou dat laatste verre van als een wetmatigheid zien broeder. Daarvoor heb ik echt teveel andere voorbeelden gezien. Ik vind ook niet dat dit een vaardigheid is, die gebonden is aan een opleidingsniveau.