Pagina 9 van 27

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 20:06
door Luther
Gijs83 schreef:Heeft hij het het niet druk zat in de gemeente van Middelburg-Centrum(veel oudjes toch, die vragen toch ook om aandacht?)???
Gijs, dat is een misvatting. Een dominee heeft in de eerste plaats de opdracht om te preken en te studeren. Het pastoraat moet daar een afgeleide van zijn.
Daarnaast zijn er ouderlingen die het gewone bezoekwerk kunnen en mogen doen.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 20:56
door huisman
Luther schreef:Ik las vanmorgen dat ds. W. Pieters de GG als volgt samenvatte:
RD schreef:Anders dan in de afgescheiden kerken –bijvoorbeeld de Gereformeerde Gemeenten– is er bij ons geen systeemdwang, waarbij alle neuzen dezelfde kant op moeten staan.
Ik ben bang dat ds. Pieters de afgelopen week niet op de synodevergaderingen is geweest. Op enkele punten is er fors gediscussieerd (o.a. of de CGO-opleiding voor pastoraal werker moest blijven bestaan); daarin stonden de meningen toch echt tegenover elkaar. Ik geloof niet dat er iemand gedwongen is af te zijn van zijn mening. Wel is er een meerderheidsbesluit genomen.
Maar na de synode worden de besluiten gehoorzaam uitgevoerd (vind het te ver gaan om dat systeemdwang te noemen, meer synodale gehoorzaamheid) . Wel wordt binnen de GG vaak wat krampachtig omgegaan met verschillen die binnen de confessie vallen.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:05
door Luther
huisman schreef:
Luther schreef:Ik las vanmorgen dat ds. W. Pieters de GG als volgt samenvatte:
RD schreef:Anders dan in de afgescheiden kerken –bijvoorbeeld de Gereformeerde Gemeenten– is er bij ons geen systeemdwang, waarbij alle neuzen dezelfde kant op moeten staan.
Ik ben bang dat ds. Pieters de afgelopen week niet op de synodevergaderingen is geweest. Op enkele punten is er fors gediscussieerd (o.a. of de CGO-opleiding voor pastoraal werker moest blijven bestaan); daarin stonden de meningen toch echt tegenover elkaar. Ik geloof niet dat er iemand gedwongen is af te zijn van zijn mening. Wel is er een meerderheidsbesluit genomen.
Maar na de synode worden de besluiten gehoorzaam uitgevoerd (vind het te ver gaan om dat systeemdwang te noemen, meer synodale gehoorzaamheid) . Wel wordt binnen de GG vaak wat krampachtig omgegaan met verschillen die binnen de confessie vallen.
Ook dat verschilt per kerkenraad, per gemeente en per predikant. Zodra je over de GG op detailniveau algemene uitspraken gaat doen, zit je zeker fout.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:16
door jvdg
Luther schreef:
huisman schreef:
Luther schreef:Ik las vanmorgen dat ds. W. Pieters de GG als volgt samenvatte:
RD schreef:Anders dan in de afgescheiden kerken –bijvoorbeeld de Gereformeerde Gemeenten– is er bij ons geen systeemdwang, waarbij alle neuzen dezelfde kant op moeten staan.
Ik ben bang dat ds. Pieters de afgelopen week niet op de synodevergaderingen is geweest. Op enkele punten is er fors gediscussieerd (o.a. of de CGO-opleiding voor pastoraal werker moest blijven bestaan); daarin stonden de meningen toch echt tegenover elkaar. Ik geloof niet dat er iemand gedwongen is af te zijn van zijn mening. Wel is er een meerderheidsbesluit genomen.
Maar na de synode worden de besluiten gehoorzaam uitgevoerd (vind het te ver gaan om dat systeemdwang te noemen, meer synodale gehoorzaamheid) . Wel wordt binnen de GG vaak wat krampachtig omgegaan met verschillen die binnen de confessie vallen.
Ook dat verschilt per kerkenraad, per gemeente en per predikant. Zodra je over de GG op detailniveau algemene uitspraken gaat doen, zit je zeker fout.
Jammer dat je zegt: zit je zeker fout.
Ik proef daar een soort onafhankelijkheid in die de eenheid van de gemeenten niet ten goede komt.
Welk nut heeft zulk een houding?
Wij weten het beter, wij gaan ons eigen gang?

Het lijkt erop dat je het eigen standpunt, in extremo doorgetrokken, doet neigen naar scheuring of afscheiding.
Maar mss. ben ik veel te kort door de bocht met deze uitspraak.

Kinderkens, hebt elkander hartelijk lief!
Dan vervallen de in onze ogen verheven hoofdzaken tot bijzaken, welke de kerkelijke éénheid niet kunnen verbreken.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:36
door Luther
jvdg schreef:
Luther schreef: Ook dat verschilt per kerkenraad, per gemeente en per predikant. Zodra je over de GG op detailniveau algemene uitspraken gaat doen, zit je zeker fout.
Jammer dat je zegt: zit je zeker fout.
Ik proef daar een soort onafhankelijkheid in die de eenheid van de gemeenten niet ten goede komt.
Welk nut heeft zulk een houding?
Wij weten het beter, wij gaan ons eigen gang?

Het lijkt erop dat je het eigen standpunt, in extremo doorgetrokken, doet neigen naar scheuring of afscheiding.
Maar mss. ben ik veel te kort door de bocht met deze uitspraak.

Kinderkens, hebt elkander hartelijk lief!
Dan vervallen de in onze ogen verheven hoofdzaken tot bijzaken, welke de kerkelijke éénheid niet kunnen verbreken.
Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:43
door Gijs83
Luther schreef:
jvdg schreef:
Luther schreef: Ook dat verschilt per kerkenraad, per gemeente en per predikant. Zodra je over de GG op detailniveau algemene uitspraken gaat doen, zit je zeker fout.
Jammer dat je zegt: zit je zeker fout.
Ik proef daar een soort onafhankelijkheid in die de eenheid van de gemeenten niet ten goede komt.
Welk nut heeft zulk een houding?
Wij weten het beter, wij gaan ons eigen gang?

Het lijkt erop dat je het eigen standpunt, in extremo doorgetrokken, doet neigen naar scheuring of afscheiding.
Maar mss. ben ik veel te kort door de bocht met deze uitspraak.

Kinderkens, hebt elkander hartelijk lief!
Dan vervallen de in onze ogen verheven hoofdzaken tot bijzaken, welke de kerkelijke éénheid niet kunnen verbreken.
Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Volgens mij staan de meeste GG-gemeenten niet zo ver uit elkaar als vele CGK-gemeenten en Hervormde gemeenten. Toch?

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:50
door Luther
Gijs83 schreef:
Luther schreef:
jvdg schreef:
Luther schreef: Ook dat verschilt per kerkenraad, per gemeente en per predikant. Zodra je over de GG op detailniveau algemene uitspraken gaat doen, zit je zeker fout.
Jammer dat je zegt: zit je zeker fout.
Ik proef daar een soort onafhankelijkheid in die de eenheid van de gemeenten niet ten goede komt.
Welk nut heeft zulk een houding?
Wij weten het beter, wij gaan ons eigen gang?

Het lijkt erop dat je het eigen standpunt, in extremo doorgetrokken, doet neigen naar scheuring of afscheiding.
Maar mss. ben ik veel te kort door de bocht met deze uitspraak.

Kinderkens, hebt elkander hartelijk lief!
Dan vervallen de in onze ogen verheven hoofdzaken tot bijzaken, welke de kerkelijke éénheid niet kunnen verbreken.
Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Volgens mij staan de meeste GG-gemeenten niet zo ver uit elkaar als vele CGK-gemeenten en Hervormde gemeenten. Toch?
Nee, dat is zeker waar; toch is er best een behoorlijk verschil tussen Rijssen en Rotterdam-Zuidwijk om maar eens wat te noemen.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 22:57
door jvdg
Luther schreef:Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Dat ontken ik juist niet.
Integendeel, ik breek daar juist een lans voor, mits binnen de bandbreedte van de gereformeerde belijdenis.
Dat hoef ik, zeker bij jou, toch niet nader toe te lichten?

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 18 sep 2010, 23:43
door Hendrikus
Luther schreef:Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Geheel mee eens.
Afhankelijk van de situatie wordt die diversiteit de ene keer ontkend en de andere keer bevestigd, maar die diversiteit ís er wel degelijk. En niet zo zuinig ook.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 05:44
door Luther
jvdg schreef:
Luther schreef:Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Dat ontken ik juist niet.
Integendeel, ik breek daar juist een lans voor, mits binnen de bandbreedte van de gereformeerde belijdenis.
Dat hoef ik, zeker bij jou, toch niet nader toe te lichten?
Maar dan snap ik je corrigerende opmerkingen niet, want hier ben ik het mee eens.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 08:54
door jvdg
Luther schreef:
jvdg schreef:
Luther schreef:Sorry Jan, volgens mij vat je niet echt wat ik bedoel.
Ik verzet me tegen algemene uitspraken over de GG, want dan zit je doorgaans fout. Ik bedoel daarmee: Dan sla je de plank zo goed als zeker mis, omdat er een behorlijke diversiteit is binnen de GG.
Dat ontken ik juist niet.
Integendeel, ik breek daar juist een lans voor, mits binnen de bandbreedte van de gereformeerde belijdenis.
Dat hoef ik, zeker bij jou, toch niet nader toe te lichten?
Maar dan snap ik je corrigerende opmerkingen niet, want hier ben ik het mee eens.
Als de bandbreedte overschreden wordt zal er toch correctie moeten volgen teneinde te voorkomen dat de éénheid van de gehele denominatie afbrokkelt.
Als extreem voorbeeld, stel dat er een gemeente atheïstische gedachten gaat volgen of de alverzoening in de prediking gaat voorstaan.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 09:17
door Erasmiaan
Luther schreef:Nee, dat is zeker waar; toch is er best een behoorlijk verschil tussen Rijssen en Rotterdam-Zuidwijk om maar eens wat te noemen.
Ja precies. Rijssen-Zuid heeft ruim 2770 leden en Rotterdam Zuidwijk 230...

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 09:20
door Erasmiaan
Tiberius schreef:Ik denk dat ds. De Heer het even te druk heeft met zijn promotie tot dr.
Goed interview met hem, in de Terdege. Helder heeft hij enkele karikaturen weerlegd.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 09:47
door Tiberius
Erasmiaan schreef:
Tiberius schreef:Ik denk dat ds. De Heer het even te druk heeft met zijn promotie tot dr.
Goed interview met hem, in de Terdege. Helder heeft hij enkele karikaturen weerlegd.
Dat deed hij ook in de artikelenserie in de Saambinder over de evangelische beweging. Toch goed, dat er vanuit reformatorische kring zo'n gedegen onderzoek naar is gedaan.

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Geplaatst: 20 sep 2010, 09:55
door freek
Erasmiaan schreef:
Tiberius schreef:Ik denk dat ds. De Heer het even te druk heeft met zijn promotie tot dr.
Goed interview met hem, in de Terdege. Helder heeft hij enkele karikaturen weerlegd.
Alleen jammer dat ds. De Heer inmiddels al zover is dat hij openlijk de aanval kiest op bepaalde gemeenten en personen in zijn kerkverband en ze op een echte De Heer-manier wegzet.