Het papieren RD... Hoe lang nog?

Ben je bereid het papieren RD de hele week te ontvangen?

Ja, ik vind het RD prima zo.
6
11%
Ja, hoewel de prijs-kwaliteitsverhouding wel vragen oproept.
1
2%
Ja, maar ik zou graag een dikkere krant willen, met meer lange artikelen.
11
20%
Ja, maar het RD zou theologisch bevindelijker moeten worden.
2
4%
Nee, ik ga mijn abonnement stopzetten, of omzetten naar een digitale variant.
2
4%
Nee, want ik mis de lange artikelen, zoals bij Trouw en NRC.
8
15%
Nee, het RD heeft voor mij steeds minder meerwaarde, doordat ik het nieuws al via radio/tv/internet volg, en er verder te weinig méér gebracht wordt.
4
7%
Nee, ik heb geen abonnement, en dat houd ik zo.
21
38%
 
Totaal aantal stemmen: 55

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34787
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Tiberius »

Mister schreef:
Tiberius schreef:
Mister schreef:
Tiberius schreef:Waarom mag hij dat niet benoemen?
Je mag best vinden dat de SV een betere vertaling is als de HSV. Maar je vaagt niet het werk van jaren weg, gedaan door mensen (uit onze gezindte) die met de meeste oprechte intenties bezig zijn, onder de noemer van 'duivelswerk'.
Dat is jouw mening.
Je durft heel wat te zeggen als de ondermeer mensen uit je eigen kerkverband beschuldigd van duivelswerk waar het gaat om een Bijbelvertaling. Het is een vuile verdachtmaking, niet meer of minder.
Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Schemerlichtje
Berichten: 960
Lid geworden op: 05 jul 2010, 08:07

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Schemerlichtje »

Tiberius schreef:
Schemerlichtje schreef:
Smijten met zulke termen is niet nodig en voluit onbijbels mijns inziens.
Of het niet nodig is, zou ik zo niet durven zeggen: beide zaken hebben inmiddels hun duizenden al verslagen.
Maar waarom is dat onbijbels?
Daarmee maak je mensen niet jaloers op de God van de hemel (die als het goed is ook ZIJN God is). Nee, daarmee verstoot je ze juist. Dit is niet op de juiste en zuivere manier wet en evangelie brengen...
~ Het was zo donker dat ik overal lichtpuntjes zag ~ (Loesje)
Schemerlichtje
Berichten: 960
Lid geworden op: 05 jul 2010, 08:07

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Schemerlichtje »

Tiberius schreef: Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Dit is geen mening meer maar een veroordelen van mensen.
~ Het was zo donker dat ik overal lichtpuntjes zag ~ (Loesje)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34787
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Tiberius »

Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef: Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Dit is geen mening meer maar een veroordelen van mensen.
Dat doe je nu zelf ook. Dus waarom zou ds. Kort dat niet mogen?
Bovendien, oordelen doet Mister ook, door de intenties van de HSV-vertalers als oprecht te bestempelen (zelfs nog met de stilzwijgende suggestie, omdat ze tot mijn kerkverband behoren ;) ). Dat weet je ook niet zeker; wij zien alleen maar aan wat voor ogen is.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11785
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Mister »

Tiberius schreef: Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Ds. Kort heeft hier een mening die ook een oordeel inhoudt. Daar zit het probleem. Zijn verdachtmaking naar predikanten, vertalers etc. is niets meer dan een oordeel. Als de HSV duivelswerk is, zijn de medewerkers instrumenten in de hand van de duivel. En om dit van geroepen dienstknechten van God te zeggen, dat gaat te ver.
Ik heb er helemaal geen probleem mee als iemand aangeeft moeite met de HSV te hebben en zich afvraagt waar het heen moet en wat onze jeugd gaat doen, etc. Maar met het noemen van concrete voorbeelden (HSV/legging) als duivelswerk, die niet Bijbels te verantwoorden zijn ga je een stap te ver.
Schemerlichtje
Berichten: 960
Lid geworden op: 05 jul 2010, 08:07

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Schemerlichtje »

Tiberius schreef:
Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef: Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Dit is geen mening meer maar een veroordelen van mensen.
Dat doe je nu zelf ook.
Ik denk dat je het een beetje verkeerd ziet/opvat. Dit is absoluut niet mijn bedoeling maar wel een stukje bewustwording. Weet je wat ik vaak merk in onze kringen? dat als het maar zwaar klinkt en mensen er degelijk uitzien het allemaal wel goed is. En zodra er mensen zijn die zich inzetten voor een vereniging, een verklaring oid dat ineens niet goed meer is. En hoe je dan ook denkt over leggings: de benaming door ds. Kort vind ik niet passend (let op: daarmee zeg ik niets over ds. Kort, als geroepen knecht van de Heere, maar wel over zijn woorden)
~ Het was zo donker dat ik overal lichtpuntjes zag ~ (Loesje)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34787
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Tiberius »

Dat is wel zo, ja.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19511
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door helma »

ik heb me afgevraagd waarom het RD zo'n stuk plaatst

zijn ze het er mee eens?
willen ze heel Nederland laten zien welke denkbeelden ds Kort er op na houdt?

of is er nog een reden die ik over het hoofd lijk te zien?

wat beogen ze hiermee?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19359
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door huisman »

helma schreef:ik heb me afgevraagd waarom het RD zo'n stuk plaatst

zijn ze het er mee eens?
willen ze heel Nederland laten zien welke denkbeelden ds Kort er op na houdt?

of is er nog een reden die ik over het hoofd lijk te zien?

wat beogen ze hiermee?
Simpel om te prikkelen niet om te stichten. Om de HSV duivelswerk te noemen kan en mag niet zeker niet door een predikant die de opdracht heeft om de volle raad Gods te verkondigen. Je kunt toch niet volhouden dat de HSV door de duivel gebruikt gaat worden om jongeren van de kerk af te trekken .
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17080
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Hendrikus »

huisman schreef:
helma schreef:ik heb me afgevraagd waarom het RD zo'n stuk plaatst

zijn ze het er mee eens?
willen ze heel Nederland laten zien welke denkbeelden ds Kort er op na houdt?

of is er nog een reden die ik over het hoofd lijk te zien?

wat beogen ze hiermee?
Simpel om te prikkelen niet om te stichten. Om de HSV duivelswerk te noemen kan en mag niet zeker niet door een predikant die de opdracht heeft om de volle raad Gods te verkondigen. Je kunt toch niet volhouden dat de HSV door de duivel gebruikt gaat worden om jongeren van de kerk af te trekken .
Wat men ermee bereikt, is dat er schamper gepraat wordt over de kerk. Het stuk lokt dat uit. Maar als dat in gezinnen gebeurt, horen de kinderen dat er negatief over de kerk gepraat wordt. En dat bouwt niet op, integendeel.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Luther »

Tiberius schreef:Dat doe ik niet; integendeel, ik ben het zelfs wel met je eens.
Ik vraag alleen waarom ds. Kort zijn mening niet mag geven en jij (of anderen) wel. Kennelijk mag iemand alleen zijn mening maar geven als hij met jou eens is. Of niet?

Of laat ik het anders vragen: hoe zou iemand zijn mening moeten geven als hij er werkelijk tot het diepst van zijn ziel van overtuigd is, dat het duivelswerk is? Is daar geen plaats voor?
Een diepe zucht ontsnapt aan mijn keel...
In de vakantie was ik bij een kleine, behoudende gemeente in het buitenland. De liturgie was gans anders, er was zelfs sprake van een sober kringgebed ;); er werden louter gezangen gezongen... En toch heb ik daar een loupezuivere prediking gehoord, schriftuurlijk, bevindelijk. Iedereen had een bijbel bij zich, niet allemaal in dezelfde vertaling, sommigen hadden een gereviseerde versie, andere de een oude, waaruit op de kansel ook gelezen werd.
Er was liefde, er was eensgezindheid, er was verdraagzaamheid.
Elke donderdagavond was er een bijbelstudieavond. Ik ben er twee keer naar toe geweest. Er werden verschillende gedeelten uit de bijbel gelezen. Iedereen las een vers, de één uit de Lutherbijbel versie 1912, de andere uit een gereviseerde versie 1996, ikzelf uit de SV in het Nederlands; naast me zat een vrouw die (als ze aan de beurt was) het vers uit de Franse bijbel voorlas, verder hoorde ik een enkel vers in het Engels klinken en zelfs 1 vers in het Thais.
Er was geen verbijten en vereten van elkaar om een vertaling, om een legging. 's Zondags zat bijna elke vrouw in een rok; op de bijbelstudieavond zag ik broeken en een man die meer leek op een cowboy dan op een kind van God (in onze traditie dan).
HET VIEL ALLEMAAL WEG!
Ik heb daar oprechte getuigenissen gehoord van de kennis van Christus. Ik zag eenvoud en een eerlijk luisteren naar de Schrift. Graag citeer ik (letterlijk opgeschreven) wat de cowboy aan een bepaalde discussie toevoegde: (vertaalt naar het Nederlands) "Als mensen niet werkelijk geloven dat ze zondaar zijn en voor eeuwig verloren gaan zonder Jezus Christus, dan zullen ze met Hem ook niet nodig hebben."
En een andere vrouw zei me later na afloop: "Het is zo'n wonder dat Jezus Christus is gekomen om verlorenen de zoeken, anders was ik nooit gered. Ik was Rooms Katholiek en fanatiek. Maar Gods Woord leerde me op een dag: je bent verdoemd voor God, je dient me niet echt, ik kan niet anders dan je voor eeuwig voorbijgaan. En Hij had gelijk. Maar Hij heeft me genade geschonken. Hij heeft mij laten zien dat Hij ook voor mij gekomen is."

Toen ik daar stond, moest ik aan RF denken. Deze kleine gemeente heeft elkaar keihard nodig; men kan zich niet de luxe verooloven om op detailniveau elkaar duivelswerk in de schoenen te schuiven op basis van een bijbelvertaling en een kledingstuk. Wat raak je dan (heerlijk!) veel ballast kwijt. Wat zouden deze mensen zich met afgrijzen afwenden van dit soort discussies...

(Sorry, ik moest dit even kwijt.)

Ter aanvulling:
In het Terdege-interview met ds. W. Visscher zegt hij o.a. ook: "Lees je onze eigen blaadjes en krantjes, dan zie je dat we ons vastbijten in bijzaken."
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Willem »

Laat een ieder die het stukje in het RD als het een bijzaak ziet toch ook reageren als zijnde een bjizaak! en zich richten op de hoofdzaken. Dat impliceert iig geen lange uitgebreide besprekingen op het forum, zeker niet over woordgebruik. (want meer is het niet).

Wat mij b.v. opvalt is de zin van Luther na z'n lange posting hierover:
Luther schreef:Toen ik daar stond, moest ik aan RF denken. Deze kleine gemeente heeft elkaar keihard nodig; men kan zich niet de luxe verooloven om op detailniveau elkaar duivelswerk in de schoenen te schuiven op basis van een bijbelvertaling en een kledingstuk. Wat raak je dan (heerlijk!) veel ballast kwijt. Wat zouden deze mensen zich met afgrijzen afwenden van dit soort discussies...
Deze zin volgt op de langste veroordeling van sribent in dit topic op de uitspraak in de krant. Bijzaak? "Met afgrijzen afwenden"?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24718
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door refo »

Het RD is een beetje een ongecoördineerde bende aan het worden. Ik heb een stapel kranten vrijwel tegelijk gelezen en niet op de datum gelet. De chronologie kan dus anders zijn:
Dan lees ik eerst een artikel over Apple dat dat een godsdienst is geworden. In een andere krant staat dan weer een advertentie: hebbu ook een iPad? Dan kennu mooi een e-abonnement nemen! Wat moet je nou als RD_lezer?
Categorisch zei... eh .. zeuren of social networks en zelf meedoen.
Klagen over 'materialisme' (wat dan vertaald wordt naar: spullen enzo willen hebben) en advertenties voor van alles wel opnemen.
Wat moet ik met een rij-impressie van een auto van 70000 euro? Mensen die zo'n ding kopen zouden onder censuur moeten.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Auto »

refo schreef:Het RD is een beetje een ongecoördineerde bende aan het worden. Ik heb een stapel kranten vrijwel tegelijk gelezen en niet op de datum gelet. De chronologie kan dus anders zijn:
Dan lees ik eerst een artikel over Apple dat dat een godsdienst is geworden. In een andere krant staat dan weer een advertentie: hebbu ook een iPad? Dan kennu mooi een e-abonnement nemen! Wat moet je nou als RD_lezer?
Categorisch zei... eh .. zeuren of social networks en zelf meedoen.
Klagen over 'materialisme' (wat dan vertaald wordt naar: spullen enzo willen hebben) en advertenties voor van alles wel opnemen.
Wat moet ik met een rij-impressie van een auto van 70000 euro? Mensen die zo'n ding kopen zouden onder censuur moeten.
Misschien eens een mail sturen naar Jan van Klinken. Kan hij er eens onderzoek naar doen en er een column over schrijven ;)
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Het papieren RD... Hoe lang nog?

Bericht door Luther »

Willem schreef:Laat een ieder die het stukje in het RD als het een bijzaak ziet toch ook reageren als zijnde een bjizaak! en zich richten op de hoofdzaken. Dat impliceert iig geen lange uitgebreide besprekingen op het forum, zeker niet over woordgebruik. (want meer is het niet).

Wat mij b.v. opvalt is de zin van Luther na z'n lange posting hierover:
Luther schreef:Toen ik daar stond, moest ik aan RF denken. Deze kleine gemeente heeft elkaar keihard nodig; men kan zich niet de luxe verooloven om op detailniveau elkaar duivelswerk in de schoenen te schuiven op basis van een bijbelvertaling en een kledingstuk. Wat raak je dan (heerlijk!) veel ballast kwijt. Wat zouden deze mensen zich met afgrijzen afwenden van dit soort discussies...
Deze zin volgt op de langste veroordeling van sribent in dit topic op de uitspraak in de krant. Bijzaak? "Met afgrijzen afwenden"?
Omdat nog een grote groep binnen de gereformeerde gezindte dit geenszins als bijzaken zal willen typeren.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Plaats reactie