Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

gallio
Berichten: 2105
Lid geworden op: 14 jan 2004, 16:01

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door gallio »

-DIA- schreef:
Roos2018 schreef:
-DIA- schreef:
Geytenbeekje schreef:Zou ds. Kersten zijn uitspraken over onderduikers en joden in de 2e wereld oorlog niet helpen te snel genomen hebben ?
Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.
Zou je dat kunnen verklaren?
Dat is wel offtopic... Ds. Kersten zag de Duitse bezetter als een roede over Nederland. En niet alleen ds. Kersten. Zijn standpunt was om daaronder te buigen. Gebaseerd op de Schrift om de overheden en die over ons gesteld zijn te gehoorzamen. De Duitse bezetter was dan een roede Gods waarmee God Nederland tuchtigde. En niet (waar hij ook wel van beschuldigd werd) als zou hij met de Duitsers heulen.
Tot ongeveer einde 1941 raadde hij aan om zich niet tegen de Duitsers te verzetten, en toen zij eisten dat scholen een opgave zouden doen van joodse leerlingen raadde hij aan om daar in mee te werken. Hij wist toen natuurlijk niet wat het lot van de Joden zou worden. Vanaf 1942 heeft hij zijn standpunt aangepast en heeft hij zelf ook hulp geboden aan onderduikers en Joden.

Bij het dagblad De Banier, wat geloof ik zijn eigendom was, was er in 1941 een NSB’er benoemd als hoofdredacteur. Dat feit is ds. K later ook zwaar aangerekend, hoewel het de vraag is als hij dit had kunnen voorkomen.

PS, tuchtigen is hetzelfde als straffen
Gebruikersavatar
Roos2018
Berichten: 870
Lid geworden op: 01 aug 2018, 02:16
Locatie: CA - USA

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Roos2018 »

gallio schreef: Tot ongeveer einde 1941 raadde hij aan om zich niet tegen de Duitsers te verzetten, en toen zij eisten dat scholen een opgave zouden doen van joodse leerlingen raadde hij aan om daar in mee te werken. Hij wist toen natuurlijk niet wat het lot van de Joden zou worden. Vanaf 1942 heeft hij zijn standpunt aangepast en heeft hij zelf ook hulp geboden aan onderduikers en Joden.

Bij het dagblad De Banier, wat geloof ik zijn eigendom was, was er in 1941 een NSB’er benoemd als hoofdredacteur. Dat feit is ds. K later ook zwaar aangerekend, hoewel het de vraag is als hij dit had kunnen voorkomen.

PS, tuchtigen is hetzelfde als straffen
Weet je dat wel zeker? Het was 1943 dat mijn familie nog voor deze man ondergedoken zat, en met goede reden.
Vanaf 1941 was al bekend dat er een genocide gaande was aanvankelijk in Duitsland.
gallio
Berichten: 2105
Lid geworden op: 14 jan 2004, 16:01

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door gallio »

Roos2018 schreef:
gallio schreef: Tot ongeveer einde 1941 raadde hij aan om zich niet tegen de Duitsers te verzetten, en toen zij eisten dat scholen een opgave zouden doen van joodse leerlingen raadde hij aan om daar in mee te werken. Hij wist toen natuurlijk niet wat het lot van de Joden zou worden. Vanaf 1942 heeft hij zijn standpunt aangepast en heeft hij zelf ook hulp geboden aan onderduikers en Joden.
Weet je dat wel zeker? Het was 1943 dat mijn familie nog voor deze man ondergedoken zat, en met goede reden.
Vanaf 1941 was al bekend dat er een genocide gaande was aanvankelijk in Duitsland.
Wat ik postte is een korte samenvatting van wat ds. Golverdingen in de biografie van ds. K schrijft.

De overgrote meerderheid is er pas na de bevrijding achter gekomen wat er met de Joden gebeurd is.
Gebruikersavatar
Roos2018
Berichten: 870
Lid geworden op: 01 aug 2018, 02:16
Locatie: CA - USA

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Roos2018 »

gallio schreef:
Roos2018 schreef:
gallio schreef: Tot ongeveer einde 1941 raadde hij aan om zich niet tegen de Duitsers te verzetten, en toen zij eisten dat scholen een opgave zouden doen van joodse leerlingen raadde hij aan om daar in mee te werken. Hij wist toen natuurlijk niet wat het lot van de Joden zou worden. Vanaf 1942 heeft hij zijn standpunt aangepast en heeft hij zelf ook hulp geboden aan onderduikers en Joden.
Weet je dat wel zeker? Het was 1943 dat mijn familie nog voor deze man ondergedoken zat, en met goede reden.
Vanaf 1941 was al bekend dat er een genocide gaande was aanvankelijk in Duitsland.
Wat ik postte is een korte samenvatting van wat ds. Golverdingen in de biografie van ds. K schrijft.

De overgrote meerderheid is er pas na de bevrijding achter gekomen wat er met de Joden gebeurd is.
En de minderheid die er werkelijk mee te maken had wist dat tijdens de oorlog al, inclusief ds. K. ...
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 11760
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Ad Anker »

Over ds. Kersten gesproken. Gaat nog iemand naar de boekbespreking 'Kersten in kleur' van Bart Bolier as donderdagavond? Ik hoop te gaan.
Sprekers zijn ds. Weststrate, Bart Bolier en ds. Schot.
Ambtenaar
Berichten: 10397
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Ambtenaar »

-DIA- schreef: Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.
Zijn standpunt hierover is totaal onbegrijpelijk. Terecht dat hem de toegang tot het parlement is ontzegd.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Ditbenik »

Ambtenaar schreef:
-DIA- schreef: Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.
Zijn standpunt hierover is totaal onbegrijpelijk. Terecht dat hem de toegang tot het parlement is ontzegd.
En zo is dat. Zo hadden ze hem van mij ook de toegang tot de kansel mogen ontzeggen. Het is ook een fabel dat de overgrote meerderheid pas na de oorlog wist dat de Joden werden omgebracht.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door eilander »

In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
Brbndr
Berichten: 430
Lid geworden op: 19 mei 2018, 00:02

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Brbndr »

eilander schreef:In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
De Bijbel is onfeilbaar, en wij? De Bijbel zegt ook dat liefde bedekt veel zonden (mijn woorden) en ik denk dat na zoveel jaren en dat we zitten gissen over dingen dat we beter alleen kan laten.
-DIA-
Berichten: 34075
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door -DIA- »

Ambtenaar schreef:
-DIA- schreef: Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.
Zijn standpunt hierover is totaal onbegrijpelijk. Terecht dat hem de toegang tot het parlement is ontzegd.
Eerst om te bedenken en te doordenken, na eerst bedacht te hebben dat men de Duitse bezetter als een roede Gods zag, en toch niet heulde met de vijand:
Was Daniël niet onderworpen aan hen die het volk had weggevoerd om hun zonden? Lezen we van opstand? Nee, Daniël wist zich medeschuldig, zie ook het gebed dat Daniël deed. Als men iets eiste wat tegen de Wet van God inging onderwierp men zich dan ook? Zie daarvoor de drie jongelingen die niet bogen voor het beeld. U zei bekend, o koning... lees maar.
In hoeverre kunnen we dan ds. Kersten begrijpen, in acht nemende dat hij jarenlang voor het oordeel had gewaarschuwd, maar het volk ging door op de weg van God af.
Denk even verder, en het verder denken laat ik eerst maar aan het geachte forum over.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Erasmiaan »

eilander schreef:In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
Er was een bepaald onverklaarbaar sentiment tegenover de Duitsers. Ze zagen daar meer in dan in de Marxisten. Kersten was wat dat betreft een kind van zijn tijd. Ik geloof echter nooit en te nimmer dat ds. Kersten moedwillig Joden de dood in heeft gejaagd of daaraan medeplichtig is geweest. Dat strijdt toch aan alle kanten met het gegeven dat hij ook Joden heeft helpen onderduiken? Daar stond nota bene de doodstraf op.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Jantje »

Brbndr schreef:
eilander schreef:In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
De Bijbel is onfeilbaar, en wij? De Bijbel zegt ook dat liefde bedekt veel zonden (mijn woorden) en ik denk dat na zoveel jaren en dat we zitten gissen over dingen dat we beter alleen kan laten.
Davids zonden zijn ook uitgebreid beschreven in de Bijbel. Moeten we die dan ook maar met de 'mantel der liefde' bedekken?
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: RE: Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door eilander »

Brbndr schreef:
eilander schreef:In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
De Bijbel is onfeilbaar, en wij? De Bijbel zegt ook dat liefde bedekt veel zonden (mijn woorden) en ik denk dat na zoveel jaren en dat we zitten gissen over dingen dat we beter alleen kan laten.
Hierover zijn wel feiten bekend, zie bv. wat dr. Fieret heeft geschreven in zijn boek over de SGP in 1918-1948. Ik snap niet zo goed waarom we niet gewoon zijn advies aan de scholen om Joodse kinderen op te geven, mogen afkeuren. Ook met de kennis die hij toen had kunnen hebben, en met de waarschuwingen die hij toen kreeg.
Dat had hij voor 100% kunnen combineren met zijn visie op de slaande hand Gods.
-DIA-
Berichten: 34075
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door -DIA- »

Erasmiaan schreef:Er was een bepaald onverklaarbaar sentiment tegenover de Duitsers. Ze zagen daar meer in dan in de Marxisten. Kersten was wat dat betreft een kind van zijn tijd. Ik geloof echter nooit en te nimmer dat ds. Kersten moedwillig Joden de dood in heeft gejaagd of daaraan medeplichtig is geweest. Dat strijdt toch aan alle kanten met het gegeven dat hij ook Joden heeft helpen onderduiken? Daar stond nota bene de doodstraf op.
Ik kan me voorstellen dat ds. Kersten wel eens zweeg: Maar wat zal er vanbinnen zij omgegaan?
Ik kan niet anders dan denken: Uw oordeel HEERE kan niet dan vreselijk wezen.
Er is een verharden onder het oordeel, er is een buigen onder het oordeel, maar er is ook een aanbidden onder het oordeel. Ik denk dat dit in onze tijd niet veel begrepen wordt.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: RE: Re: Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

Bericht door Erasmiaan »

eilander schreef:
Brbndr schreef:
eilander schreef:In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?
De Bijbel is onfeilbaar, en wij? De Bijbel zegt ook dat liefde bedekt veel zonden (mijn woorden) en ik denk dat na zoveel jaren en dat we zitten gissen over dingen dat we beter alleen kan laten.
Hierover zijn wel feiten bekend, zie bv. wat dr. Fieret heeft geschreven in zijn boek over de SGP in 1918-1948. Ik snap niet zo goed waarom we niet gewoon zijn advies aan de scholen om Joodse kinderen op te geven, mogen afkeuren. Ook met de kennis die hij toen had kunnen hebben, en met de waarschuwingen die hij toen kreeg.
Dat had hij voor 100% kunnen combineren met zijn visie op de slaande hand Gods.
Dat heeft dr. C.S.L. Janse ook gedaan, met zoveel woorden: https://www.digibron.nl/search/detail/d ... de-joden/2

Alleen heeft hij er wel bij gezet dat dit niet werd ingegeven door antisemitische motieven. En dat is ook de eerlijke waarheid.

Lees ook: https://www.digibron.nl/search/detail/0 ... emitisch/4

En nog wat bronnen: https://www.digibron.nl/search/detail/8 ... cialisme/3

https://www.digibron.nl/search/detail/9 ... loopbaan/7

Vooral het laatste artikel geeft zeer gedocumenteerd aan wat ds. Kersten gedaan heeft om Joden te helpen. Gelet op de passieve houding van vele Nederlanders in die tijd toch voorwaar geen weg te moffelen kleinigheid!
Laatst gewijzigd door Erasmiaan op 04 sep 2018, 11:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie