Pagina 9 van 11

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 09 jun 2008, 20:20
door mayflower
JolandaOudshoorn schreef: Ik ben bezorgd over een ieder die nog niet oprecht geloofd!
Wat bedoel je met "serieus" geloof ??

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 09 jun 2008, 21:51
door Gijs83
Jongere schreef:
Gijs83 schreef:Even iets anders en waar de meesten van jullie het denk wel met mij eens zijn: Ik ben bezorgd(misschien is triest een betere omschrijving) over dat zoveel mensen zo onbewogen voortleven dag in dag uit. Ze lezen wel in de Bijbel, ze gaan wel trouw naar de kerk en zo voor het oog van de buitenwacht zijn ze 'netjes reformatorisch'. Valt misschien wel niets op aan te merken. Ze lijken nooit bewogen onder het Woord. Zullen ook nooit eens in 'goed boek' duiken of meditatie/preek lezen. Ik kan dit nog wel uitbreiden, maar laten jullie eerst maar eens reageren!
Helemaal mee eens Gijs. Maar overigens is dit niet minder erg dan mensen die af en toe eens bewogen zijn onder het Woord en heel vaak een goed boek lezen, veel meditatie's en preken lezen... maar nog steeds buiten Christus zijn.
Dat is nog een stapje verder en dat is ook waar. Maar dat kan verschillende oorzaken hebben. Een mensen is er van nature van vijand van en ook ben je bewogen, dan kun je nog die vijandschap voelen.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 09 jun 2008, 21:56
door JolandaOudshoorn
mayflower schreef:
JolandaOudshoorn schreef: Ik ben bezorgd over een ieder die nog niet oprecht geloofd!
Wat bedoel je met "serieus" geloof ??
Geen serieus, maar oprecht. Iemand die persoonlijk weet dat Jezus Christus voor Hem is gestorven, die weet dat hij gerechtvaardigd is.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 00:49
door Jongere
Gijs83 schreef:Dat is nog een stapje verder en dat is ook waar.
Ik snap wat je bedoelt, sorry voor mijn lastigheid. Maar toch is dit niet 'een stapje verder' dan wat jij eerst noemde. Het is òf binnen, òf buiten! Zo kan er vaak ook door veel rechtzinnige christenen gemopperd worden op de keetgangers en de jongeren die het voetbal volgen, etc. Hebben ze overigens helemaal gelijk in, als het om oprechte bezorgdheid gaat. Maar er is maar één scheidslijn in het leven! Ben ik van Christus, of dien ik iemand anders? Hoeveel preken je ook leest en hoeveel meditaties je ook doorspit, dàt is de kernvraag.

Klinkt bekend in de oren, toch? En toch, hoe weinig zijn er die zich er ècht druk om maken... Die nog steeds denken dat het dan tòch ligt aan hoe ijverig zij de middelen gebruiken of hoe rechtzinnig ze leven. Dàt tekent de doodsstaat.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 10:08
door Marnix
Gijs83 schreef:Even iets anders en waar de meesten van jullie het denk wel met mij eens zijn: Ik ben bezorgd(misschien is triest een betere omschrijving) over dat zoveel mensen zo onbewogen voortleven dag in dag uit. Ze lezen wel in de Bijbel, ze gaan wel trouw naar de kerk en zo voor het oog van de buitenwacht zijn ze 'netjes reformatorisch'. Valt misschien wel niets op aan te merken. Ze lijken nooit bewogen onder het Woord. Zullen ook nooit eens in 'goed boek' duiken of meditatie/preek lezen. Ik kan dit nog wel uitbreiden, maar laten jullie eerst maar eens reageren!
Helemaal mee eens. Maar dan is het toch goed als ze eens wat anders doen dan 2 (of 3) keer per zondag naar de kerk gaan maar verder gewoon hun gangetje gaan? Ik ben het helemaal met je eens hoor, maar waarom uit je deze bezorgdheid juist in dit topic?

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 11:01
door Gijs83
Marnix schreef:
Gijs83 schreef:Even iets anders en waar de meesten van jullie het denk wel met mij eens zijn: Ik ben bezorgd(misschien is triest een betere omschrijving) over dat zoveel mensen zo onbewogen voortleven dag in dag uit. Ze lezen wel in de Bijbel, ze gaan wel trouw naar de kerk en zo voor het oog van de buitenwacht zijn ze 'netjes reformatorisch'. Valt misschien wel niets op aan te merken. Ze lijken nooit bewogen onder het Woord. Zullen ook nooit eens in 'goed boek' duiken of meditatie/preek lezen. Ik kan dit nog wel uitbreiden, maar laten jullie eerst maar eens reageren!
Helemaal mee eens. Maar dan is het toch goed als ze eens wat anders doen dan 2 (of 3) keer per zondag naar de kerk gaan maar verder gewoon hun gangetje gaan? Ik ben het helemaal met je eens hoor, maar waarom uit je deze bezorgdheid juist in dit topic?
Misschien niet helemaal de goede plaats. Misschien dat het door de naam bezorg(d)heidstopic komt. Het is toch wel een bepaalde bezorgdheid over het leven van mensen in een kerk.
Bij alle mensen is meditatie/preken lezen ook niet uit behoeft geloof ik. Sommige mensen heb ik ook een hele boekenkast vol staan, maar er komt nooit of bijna nooit een boek uit.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 11:23
door freek
Gijs83 schreef:
Marnix schreef:
Gijs83 schreef:Even iets anders en waar de meesten van jullie het denk wel met mij eens zijn: Ik ben bezorgd(misschien is triest een betere omschrijving) over dat zoveel mensen zo onbewogen voortleven dag in dag uit. Ze lezen wel in de Bijbel, ze gaan wel trouw naar de kerk en zo voor het oog van de buitenwacht zijn ze 'netjes reformatorisch'. Valt misschien wel niets op aan te merken. Ze lijken nooit bewogen onder het Woord. Zullen ook nooit eens in 'goed boek' duiken of meditatie/preek lezen. Ik kan dit nog wel uitbreiden, maar laten jullie eerst maar eens reageren!
Helemaal mee eens. Maar dan is het toch goed als ze eens wat anders doen dan 2 (of 3) keer per zondag naar de kerk gaan maar verder gewoon hun gangetje gaan? Ik ben het helemaal met je eens hoor, maar waarom uit je deze bezorgdheid juist in dit topic?
Misschien niet helemaal de goede plaats. Misschien dat het door de naam bezorg(d)heidstopic komt. Het is toch wel een bepaalde bezorgdheid over het leven van mensen in een kerk.
Bij alle mensen is meditatie/preken lezen ook niet uit behoeft geloof ik. Sommige mensen heb ik ook een hele boekenkast vol staan, maar er komt nooit of bijna nooit een boek uit.
Waarom denk je dat alle mensen een preek of meditatie niet uit behoefte lezen. Als ik geestelijke lectuur lees, is dat toch echt omdat ik daar behoefte aan heb. Omdat ik me wil laten leiden door 'de grazige weiden van Gods Woord'. Ik kan me niet zo goed voorstellen dat mensen een 'oudvader' of wat dan ook gaan lezen voor de vorm. Verder denk ik dat mensen met grote boekenkasten wel degelijk die boeken lezen; maar veel boeken heb je nu eenmaal als naslagwerk, en niet zozeer om in z'n geheel te lezen

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 12:12
door JaCa
freek schreef: Waarom denk je dat alle mensen een preek of meditatie niet uit behoefte lezen. Als ik geestelijke lectuur lees, is dat toch echt omdat ik daar behoefte aan heb. Omdat ik me wil laten leiden door 'de grazige weiden van Gods Woord'. Ik kan me niet zo goed voorstellen dat mensen een 'oudvader' of wat dan ook gaan lezen voor de vorm. Verder denk ik dat mensen met grote boekenkasten wel degelijk die boeken lezen; maar veel boeken heb je nu eenmaal als naslagwerk, en niet zozeer om in z'n geheel te lezen

Tóch denk ik dat het wel voor de vorm gebeurd.
Zeker als de ds er toe oproept om in de voetsporen te treden van 'het volk dat het nog wist'
Om jezelf miss gerust te stellen

Afijn..... On topic!

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 12:23
door Gijs83
Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 12:31
door JolandaOudshoorn
Gijs83 schreef:Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi
pff ik zou bijna zeggen: zoals de waard is..... Hoe kom je nou weer op zo'n bizar idee?

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 15:51
door Kaw
JolandaOudshoorn schreef:
Gijs83 schreef:Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi
pff ik zou bijna zeggen: zoals de waard is..... Hoe kom je nou weer op zo'n bizar idee?
Mwa, veel denk ik niet, maar ik denk wel dat we vragen mogen stellen bij mensen die wel veel weten en dat ook graag vertellen, maar geen vruchten van die wetenschap dragen. En dat inclussief dominees. Ik had ooit een topic genaamd 'poppenkast' over dit onderwerp. Wel veel poppenkast, maar weinig waarheid in die mensen. De hypocrieten of wolven in schaapskleren komen nu eenmaal voor en ze mogen best eens benoemd worden.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 16:53
door MarthaMartha
Gijs83 schreef:Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi
o o ... jou nodig ik nooooooooooooooooooit uit op de koffie .....

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 19:01
door Jongere
Gijs83 schreef:Even iets anders en waar de meesten van jullie het denk wel met mij eens zijn: Ik ben bezorgd(misschien is triest een betere omschrijving) over dat zoveel mensen zo onbewogen voortleven dag in dag uit. Ze lezen wel in de Bijbel, ze gaan wel trouw naar de kerk en zo voor het oog van de buitenwacht zijn ze 'netjes reformatorisch'. Valt misschien wel niets op aan te merken. Ze lijken nooit bewogen onder het Woord. Zullen ook nooit eens in 'goed boek' duiken of meditatie/preek lezen. Ik kan dit nog wel uitbreiden, maar laten jullie eerst maar eens reageren!
Stukje Spurgeon:
Geliefde vrienden, moet dat altijd zo blijven? Hoe lang duurt dit al? Zal er niet spoedig een eind komen aan dat gebruik maken van de uitwendige middelen, terwijl u de inwendige genade verwerpt? Zal uw ziel nu niet spoedig met Christus samenstemmen tot het ontvangen van de zaligheid? Breek aan, breek aan, o gezegende dag des hemels over de gezegenden, want onze harten breken over hen van medelijden. De oorzaak waarom velen onder ons niet tot Christus komen is niet hierin gelegen dat zij het niet ernstig menen, dat zij niet op hun manier begerig zijn om gered te worden, maar dat zij de weg van de zaligheid niet volkomen inzien. “Zij hebben een ijver voor God, maar niet met verstand”. Wij hebben hen door onze opwekking en vermaning zover gebracht, dat zij begerig zijn geworden naar het eeuwige leven, maar zij hebben “niet alle gerechtigheid vervuld”. Zij hebben zich niet “overgegeven”. Merk wel op “overgegeven”, want men moet zich onderwerpen. Hoogmoedige mensen willen zichzelf redden, zij menen dat zij het zelf kunnen doen en zij willen dit werk niet opgeven totdat zij hun hulpeloosheid gevoelen door telkens mislukte pogingen.

Zalig worden uit genade, zich als volkomen onmachtig, doodarm verklaren, uit vrije onverdiende genade zich te laten redden, dit is het wat de vleselijke gezindheid zolang mogelijk tegenstaat. Ik smeek God, dat zij, die op dit standpunt staan, het leren opgeven in dit uur. O, ik heb God gebeden, dat terwijl ik deze morgen zal proberen u Christus voor te stellen als het einde der wet, God die prediking voor veel harten mag zegenen, zodat zij inzien wat Christus deed en dat dit heel wat beter is dan wat zij ooit doen kunnen; mogen inzien wat Christus volbracht heeft en een walg mogen krijgen aan wat zijzelf hebben uitgericht, en er niet verder mee zullen gaan. Het zou de Heere kunnen behagen hen verliefd te maken op de zaligheid, die in Christus is. Zoals Bunyan gezegd heeft: “Het kon zijn, dat hun mond er eens naar begon te watertanden”, en wanneer een heilige honger aanvangt, dan duurt het ook niet lang, of men wordt verzadigd. Het zou kunnen wezen, dat wanneer zij het kleed van gestikt goud zien, waarmee Jezus uit genade naakte zielen bekleed, zij hun eigen lompen en vodden wegwerpen, waarmee zij zich nu nog bedekken.
Hier de hele preek:
http://www.amvroegop.nl/lezingen/C.H.%2 ... %20wet.doc

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 20:24
door albion
MarthaMartha schreef:
Gijs83 schreef:Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi
o o ... jou nodig ik nooooooooooooooooooit uit op de koffie .....
:mdr :mdr :mdr ik voel met je mee.

Re: Bezorgheids-topic Heartcry en kerken.

Geplaatst: 10 jun 2008, 23:44
door Hendrikus
MarthaMartha schreef:
Gijs83 schreef:Zouden veel mensen geen boekenkast hebben om wat te 'lijken' :quoi
o o ... jou nodig ik nooooooooooooooooooit uit op de koffie .....
Zolang je 'm met de rug naar de boekenkasten zet is er niks aan de hand hoor :livre