Wij worden geacht vruchten te dragen. Het is logisch dat het 100 % genade is.

Je kan nou eenmaal moeilijk achter elke dichtregel (maar wel uit 100% genade hoor!) zetten.

MarthaMartha schreef:

jvdg schreef:

refo schreef:De gelijkenis van de talenten gaat niet over talenten.

En als je die luie en boze knecht bent, dan is er geen hoop. Want dan is er ook geen genade.

Wie kan er dan zalig worden?

jvdg, ik denk dat je nu met de interpretatie van de gelijkenis mis zit..... voor die luie en boze knecht was het inderdaad voorbij. maar die anderen werkten niet in eigen kracht, ze werken met wat ze gekregen hadden, met genade! Dat gaat niet om dingen bij jezelf, maar om wat je van God hebt gekregen......... dat is niet roemen in of trots zijn op je eigen prestaties, maar Zijn gave erkennen..........

(zonder heiligmaking zal niemand God zien)

Ik ben een luie en boze dienstkecht.
En dus verloren......

Alleen in en door Christus, en daarin de heiligmaking verkrijgend, dan.........

Gian schreef:Wij worden geacht vruchten te dragen. Het is logisch dat het 100 % genade is.

Je kan nou eenmaal moeilijk achter elke dichtregel (maar wel uit 100% genade hoor!) zetten.

Dat begrijp ik best wel, maar het dichtsel gaat richting mijn daden en dan zal de Heere......

In dat geval is het voor mij voor eeuwig verloren.

Geef Heer, dat ik de orders onderken
Die U mij zendt.
Omdat U Meester van mijn leven, en
Mijn Opdrachtgever bent.

Wat denk je jvdg, is dit het gebed van een ongelovig iemand?

Gian schreef:

Geef Heer, dat ik de orders onderken
Die U mij zendt.
Omdat U Meester van mijn leven, en
Mijn Opdrachtgever bent.

Wat denk je jvdg, is dit het gebed van een ongelovig iemand?

mag ik ook antwoorden.. ik denk dat hier een gelovige aan t woord is...

jvdg schreef:

Gian schreef:Wij worden geacht vruchten te dragen. Het is logisch dat het 100 % genade is.

Je kan nou eenmaal moeilijk achter elke dichtregel (maar wel uit 100% genade hoor!) zetten.

Dat begrijp ik best wel, maar het dichtsel gaat richting mijn daden en dan zal de Heere......

In dat geval is het voor mij voor eeuwig verloren.

waren het niet de daden van de anderen die talenten ontvingen, die hen uiteindelijk deed horen: kom in gij goede en getrouwe dienstknecht!

Vergiste de Heere zich? goed? getrouw? dat waren ze toch niet? jawel, door Gods genade wel!

Gian schreef:

Geef Heer, dat ik de orders onderken
Die U mij zendt.
Omdat U Meester van mijn leven, en
Mijn Opdrachtgever bent.

Wat denk je jvdg, is dit het gebed van een ongelovig iemand?

Dat heb ik niet gezegd.
Als je terugleest wat ik hierover geschreven heb zul je het tegendeel zien.
Ik stelde nl. dat je niet alles in één gedicht kan samenballen.
Ik stelde dat als je dat persé wilt je uit dit gedicht kunt halen dat het mensgericht is.

Hummm, het aloude 'louter genade'. De genade moet zo souverein worden toegepast dat er geen nagelschraapsel van onze kant bij kan. Prima. Maar als je vervolgens leeft in die genade, maar geen vruchten draagt, dan heb je een dood geloof en zul je met de stoppels verbrand worden. God zorgt er wel voor dat jij je naaste lief krijgt, maar de arme kleden en eten geven, de gevangene bezoeken en omzien naar de wezen en weduwen komen niet tot stand door instemmend te knikken op zondag in de kerk. Zie Jac. 2. Dit gedicht is wel degelijk van toepassing. Je verondersteld de fout van 'de dankbaarheid voor de verlossing', maar wie zegt dat hier sprake is van die fout?

De Heere vertelt een gelijkenis. Het gaat over ijverige mensen en één lui mens.
De luie wordt veroordeelt. Laten we dan alsjeblieft niet het nietsdoen gaan goedpraten.
Als dat niet past in ons theologisch denkraam dan zal dat denkraam eraan moeten.

We kunnen niet tegelijkertijd niets doen (als het van mij afhankelijk was etc) en beloond worden (gij getrouwe deinstknecht).

corona

het is al later dan de dauw als de corona
in je ontvolkte ogen de sterren groet
en nog valt er niets te zeggen
en nog is mijn zwerftocht niet ten einde

de dagen klagen om geteld en nogmaals
geteld te worden in de waagschaal
van de gouden vaten en de dronken
koning beeft om de taal aan de wand

het beeld kan wel zestig ellen hoog zijn en
glinsteren in het licht van duizend zonnen
maar het vuur verliest zijn kracht

het uur verliest de nacht en de koning
zijn macht om mij nog ooit te dwingen
een lied voor zijn beelden te zingen

Vaste Rots van mijn behoud,
Als de zonde mij benauwt,
Laat mij steunen op Uw trouw
Laat mij rusten in uw schaûw
Waar het bloed door U gestort,
Mij de bron des levens wordt.

Jezus, niet mijn eigen kracht,
Niet het werk door mij volbracht,
Niet het offer, dat ik breng,
Niet de tranen die ik pleng,
Schoon ik ganse nachten ween,
Kunnen redden, Gij alleen.

Zie, ik breng voor mijn behoud,
U geen wierook, myrrhe of goud,
Ledig kom ik arm en naakt,
Tot de God die zalig maakt,
Die de zielen kleedt en voedt,
Die ze troost en leven doet.

Eenmaal als de stonde slaat,
Dat mijn lichaam sterven gaat,
Als mijn ziel uit de aardse woon,
Opstijgt tot des Rechters troon,
Rots der eeuwen, in Uw schoot,
Berg mijn ziele voor de dood.

Blijft mooi.

Soms moet je wat doen
en heb je geen zin.
vervolgens had je toen
een heldere in-
geving.

Ik kan het toch niet?
Het heeft toch geen zin?
Het is niet hoe je het ziet!
Het gaat toch om in-
leving?

Vervolgens was daar
nog steeds het gevaar
van mensen die ondanks tegenzin
spreken over zin-
geving.

Want zonder die zin
blijft de afwas maar staan
en zal het bitterslecht gaan
met de hoogte van het pin-
saldo.

(Sorry voor de haperende dichttechniek)

jvdg schreef:

Gian schreef:

Geef Heer, dat ik de orders onderken
Die U mij zendt.
Omdat U Meester van mijn leven, en
Mijn Opdrachtgever bent.

Wat denk je jvdg, is dit het gebed van een ongelovig iemand?

Dat heb ik niet gezegd.

In dat geval snap ik niets meer van je kritiek.

Ik stelde nl. dat je niet alles in één gedicht kan samenballen.
Ik stelde dat als je dat persé wilt je uit dit gedicht kunt halen dat het mensgericht is.

Hmm... Geld ook voor heel wat psalmen.
Vrij nutteloze bezigheid als ik zo mag zeggen

Gian schreef: In dat geval snap ik niets meer van je kritiek.

Hmm... Geld ook voor heel wat psalmen.
Vrij nutteloze bezigheid als ik zo mag zeggen

We praten langs elkaar heen.
Beiden hebben we niet echt iets tegen dit gedicht en toch hebben we een dispuut.

Vrij nutteloze bezigheid als ik zo mag zeggen.

We praten niet lang elkaar heen. Ik wil je alleen maar zelf laten ontdekken dat je kritiek loos is.
Dat was eigenlijk mijn punt.