crossmountain schreef:

Tiberius schreef:Er staat vandaag een aardig artikel over GIVT in het RD.
Vooral de toevoeging van Jan Smelik vind ik interessant; zo had ik het nog niet bekeken.

Maar de 12% overheadkosten zie ik niet in terug in het artikel @ Tiberius.

Sorry, dat vroeg je al eerder. En ik was ook van plan om daar op te antwoorden, maar ben het door allerlei andere dingen vergeten. Neem me niet kwalijk.

Wat die overheadkosten betreft, is het eigenlijk een eenvoudig rekensommetje.
Givt vraagt een vergoeding van 4,5% over elke donatie.
De PSP transactiekosten zijn 0,08 euro ex. btw per transactie, wij zijn niet btw-plichtig dus: 0,08x1,21=0,0968 ~ 0,10 per transactie.

In het RD-artikel geven ze als voorbeeld dat iemand €10 geeft. Dan is de overhead 5,5% (0,45+0,10).
Dat lijkt minder, omdat die PSP-centen in verhouding niet zwaar wegen.

Maar in de gemeente waar ik regelmatig kom (en met hun penningmeester heb gesproken), is het gemiddelde GIVT-bedrag niet €10, maar €1,20. Dan wegen die 10 PSP-centen behoorlijk mee.
Want de overhead wordt dan: 0,054+0,10 ~ €0,15 ~ 12,8%.

En ik verwacht niet dat onze gemeente gemiddeld een tientje per donatie gaat geven. Maar ik hoop dat ik me vergis.

Ik kan mij ook niet voorstellen dat er structureel vier keer meer wordt gegeven, zoals in het artikel werd gesuggereerd. Het kwam mij over als een marketingslogan om het eigen product te promoten.

De overheadkosten zijn gigantisch hoog. Onze gemeente zit nu op zo’n 3% kosten, denk aan bankkosten, administratiekosten, transactiekosten en kosten voor de munten/-bonnen. Aangezien gegeven geld voor kerk, diaconie of een goed doel is, lijkt het mij een principieel punt om de zakelijke kosten zo laag mogelijk te houden. De inkomsten van onze gemeente zijn wel fors gestegen toen men over ging van contant naar collectemunten/-bonnen.

Volgens mijn zegsman bijna drie keer zoveel.
Maar dat is sterk gemeente afhankelijk, lijkt mij.

Tiberius schreef:mijn zegsman

Toemaar... Doe maar deftig...

Jantje schreef:

Tiberius schreef:mijn zegsman

Toemaar... Doe maar deftig...

Dat klinkt wel he?

Tiberius schreef:Volgens mijn zegsman bijna drie keer zoveel.
Maar dat is sterk gemeente afhankelijk, lijkt mij.

Dat lijkt mij ook. Het is ook afhankelijk van de vrijgevigheid van de gemeenteleden in het 'contante-tijdperk'. Als die vrijgevigheid al laag was, bijv. omdat het moeite kost om muntgeld in huis te halen, dan begrijp ik dat deze moeite geminimaliseerd wordt in het nieuwe 'girale tijdperk'.
In de behoudende kringen is doorsnee genomen de vrijgevigheid nu al hoog. Daar valt vermoedelijk veel minder te 'winnen'.

Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Tja een mobieltje in de kerk... dat wordt nogal bestreden hier, dus dit zal wel niets worden.

Dodo schreef:Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Inderdaad; bijzondere reacties. Want ze gaan over het algemeen niet zozeer over digitaal collecteren, maar om wel of geen mobiel in de kerk.
Het merkwaardige vind ik (wat ik hier ook al eens opgemerkt heb), dat mensen die de hele week met hun mobiel in hun handen zitten, op zondag opeens vinden dat het een instrument van de duivel is.
Wat mij betreft is dat erg hypocriet. Ik zou zeggen: óf je vindt het een toestel van de duivel en je raakt het never nooit aan; óf je vindt het een handig hulpmiddel, voor allerlei toepassingen, zondag of door de weeks.

Tiberius schreef:

Dodo schreef:Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Inderdaad; bijzondere reacties. Want ze gaan over het algemeen niet zozeer over digitaal collecteren, maar om wel of geen mobiel in de kerk.
Het merkwaardige vind ik (wat ik hier ook al eens opgemerkt heb), dat mensen die de hele week met hun mobiel in hun handen zitten, op zondag opeens vinden dat het een instrument van de duivel is.
Wat mij betreft is dat erg hypocriet. Ik zou zeggen: óf je vindt het een toestel van de duivel en je raakt het never nooit aan; óf je vindt het een handig hulpmiddel, voor allerlei toepassingen, zondag of door de weeks.

Sinds wanneer ben jij deze mening toegedaan?

Tiberius schreef:

Dodo schreef:Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Inderdaad; bijzondere reacties. Want ze gaan over het algemeen niet zozeer over digitaal collecteren, maar om wel of geen mobiel in de kerk.
Het merkwaardige vind ik (wat ik hier ook al eens opgemerkt heb), dat mensen die de hele week met hun mobiel in hun handen zitten, op zondag opeens vinden dat het een instrument van de duivel is.
Wat mij betreft is dat erg hypocriet. Ik zou zeggen: óf je vindt het een toestel van de duivel en je raakt het never nooit aan; óf je vindt het een handig hulpmiddel, voor allerlei toepassingen, zondag of door de weeks.

Natuurlijk is dat niet of of. Ik maak handig gebruik van diverse functionaliteiten op mijn smartphone. Tegelijkertijd is het een middel waardoor de duivel ook listig kan werken.
Tegen de smartphone in de kerk heb ik geen enkel bezwaar. Maar wanneer het over een eredienst gaat, dan laat ik de smartphone graag thuis. Niet het device an sich is verkeerd, maar ik ontneem de duivel graag de kans om tijdens de eredienst mij via de smartphone te verleiden tot nutteloos tijdverdrijf.

Jantje schreef:

Tiberius schreef:

Dodo schreef:Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Inderdaad; bijzondere reacties. Want ze gaan over het algemeen niet zozeer over digitaal collecteren, maar om wel of geen mobiel in de kerk.
Het merkwaardige vind ik (wat ik hier ook al eens opgemerkt heb), dat mensen die de hele week met hun mobiel in hun handen zitten, op zondag opeens vinden dat het een instrument van de duivel is.
Wat mij betreft is dat erg hypocriet. Ik zou zeggen: óf je vindt het een toestel van de duivel en je raakt het never nooit aan; óf je vindt het een handig hulpmiddel, voor allerlei toepassingen, zondag of door de weeks.

Sinds wanneer ben jij deze mening toegedaan?

Het zijn twee meningen, waarvan ik de laatste ben toegedaan.
Sinds wanneer? Ja, dat weet ik eigenlijk niet. Waarschijnlijk sinds de komst van de mobiele telefoon of zo.

Hollander schreef:

Tiberius schreef:

Dodo schreef:Het RD heeft het artikel op facebook gezet, en de reacties stromen binnen. Alle mogelijke meningen komen langs. Erg leuk om te lezen.

Inderdaad; bijzondere reacties. Want ze gaan over het algemeen niet zozeer over digitaal collecteren, maar om wel of geen mobiel in de kerk.
Het merkwaardige vind ik (wat ik hier ook al eens opgemerkt heb), dat mensen die de hele week met hun mobiel in hun handen zitten, op zondag opeens vinden dat het een instrument van de duivel is.
Wat mij betreft is dat erg hypocriet. Ik zou zeggen: óf je vindt het een toestel van de duivel en je raakt het never nooit aan; óf je vindt het een handig hulpmiddel, voor allerlei toepassingen, zondag of door de weeks.

Natuurlijk is dat niet of of. Ik maak handig gebruik van diverse functionaliteiten op mijn smartphone. Tegelijkertijd is het een middel waardoor de duivel ook listig kan werken.
Tegen de smartphone in de kerk heb ik geen enkel bezwaar. Maar wanneer het over een eredienst gaat, dan laat ik de smartphone graag thuis. Niet het device an sich is verkeerd, maar ik ontneem de duivel graag de kans om tijdens de eredienst mij via de smartphone te verleiden tot nutteloos tijdverdrijf.

En die kans geef je hem buiten de eredienst wel?

Tiberius schreef:Het zijn twee meningen, waarvan ik de laatste ben toegedaan.
Sinds wanneer? Ja, dat weet ik eigenlijk niet. Waarschijnlijk sinds de komst van de mobiele telefoon of zo.

Is iedereen in jouw omgeving dat altijd met jou eens geweest? Want daar kan ik me niets bij voorstellen.

Als er werkelijk op zo'n manier wordt gecollecteerd, dan hoor je tijdens de dienst de dominee niet meer, maar alleen nog ringtones van mobieltjes. Dus ik vind het een buitengewoon slecht idee.

Tiberius schreef:Het zijn twee meningen, waarvan ik de laatste ben toegedaan.
Sinds wanneer? Ja, dat weet ik eigenlijk niet. Waarschijnlijk sinds de komst van de mobiele telefoon of zo.

Is iedereen in jouw omgeving dat altijd met jou eens geweest? Want daar kan ik me niets bij voorstellen.

Als er werkelijk op zo'n manier wordt gecollecteerd, dan hoor je tijdens de dienst de dominee niet meer, maar alleen nog ringtones van mobieltjes. Dus ik vind het een buitengewoon slecht idee.