Orchidee schreef:

Dodo schreef:Gratis woning is niet aan de orde hoor.

Vaak wel hoor

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

De belasting telt dan de huurwaarde van de woning bij je inkomen op.

Oke, dat kan.
Zover rijkt mijn kennis niet

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Dodo schreef:Gratis woning is niet aan de orde hoor.

Nee, er komt een bepaalde bijtelling bij. Het kan leuk zijn om in een monumentale pastorie a la Staphorst te wonen, maar de fiscus rekent wel af.

Delftenaar schreef:

Dodo schreef:Gratis woning is niet aan de orde hoor.

Nee, er komt een bepaalde bijtelling bij. Het kan leuk zijn om in een monumentale pastorie a la Staphorst te wonen, maar de fiscus rekent wel af.

En zo'n kast van een huis verwarmen kost ook 3 x meer dan ons huis

Ambtenaar schreef:

Bruna schreef:
Beiden niet. Met een garantiebedrag heb je geen armoede. We hebben jaren een dominee gehad met variabele beloning met garantiebedrag. Is naar tevredenheid geweest. En het is echt niet zo dat de uiteindelijke beloning 25% hoger is geweest dan het garantiebedrag.

Dan preekt hij ook niet op de zak in de letterlijke zin des woords. Hij heeft dan een basissalaris aangevuld met een variabele beloning.

Gelukkig dat het begrepen wordt, dank daarvoor.
Ik probeer dat al een poosje in dit topic duidelijk te maken dat het niet meer het letterlijke 'op de zak preken' is.
Eerdergenoemde gevaren als 'zwart preken' zijn niet aan de orde want alles wordt geteld en per bank overgemaakt. Ook wordt aan de ledenvergadering verslag gedaan van het exact uitbetaalde bedrag. Het garantiebedrag is zodanig dat dit een 'goed inkomen' is.

Dus je hebt de combi-vorm traktement/variabele beloning. De moderne variant van 'preken op de zak'

Piet Puk schreef:

Mannes schreef:

Delftenaar schreef:Het lastige is wel dat de vaste lasten iedere maand hetzelfde zijn, net zoals bij iedereen. Dan is het moeilijk om de ene maand meer inkomen te hebben dan de andere maand.

En de vakantietijd is net voorbij. Dat wordt in dit systeem een magere maand.

Vaste lasten?
-gratis woning
-brandstof is aftrekbaar
-telefoonkosten aftrekbaar
-kleding aftrekbaar

Uw vaste lasten zijn waarschijnlijk het 3 voudige als die van een predikant.
Zijn salaris op de zak is dan weer het 3 voudige als dat van u.

Die magere maanden vallen reuze mee.

Een predikant is natuurlijk wel meer kwijt aan 'vakliteratuur'.

Het 3-voudige is wel heel veel. Het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is € 37.000 (bruto).
Uitgaande van modaal zou dat ongeveer € 110.000 zijn.

Een inkomen van 1,5 x modaal voor een dominee vind ik alleszins redelijk.
Vaste lasten zoals huur of hypotheekrente is er meestentijds niet omdat gebruikelijk is om een pastorie ter beschikking te stellen. pastorie, daartegenover staat dat er via de woning geen vermogensopbouw plaats vindt.

Piet Puk schreef:Dus je hebt de combi-vorm traktement/variabele beloning. De moderne variant van 'preken op de zak'

Precies, zoals @Ambtenaar verwoordt:

Ambtenaar schreef:Dan preekt hij ook niet op de zak in de letterlijke zin des woords. Hij heeft dan een basissalaris aangevuld met een variabele beloning.

Bruna schreef:

Piet Puk schreef:

Mannes schreef:

Delftenaar schreef:Het lastige is wel dat de vaste lasten iedere maand hetzelfde zijn, net zoals bij iedereen. Dan is het moeilijk om de ene maand meer inkomen te hebben dan de andere maand.

En de vakantietijd is net voorbij. Dat wordt in dit systeem een magere maand.

Vaste lasten?
-gratis woning
-brandstof is aftrekbaar
-telefoonkosten aftrekbaar
-kleding aftrekbaar

Uw vaste lasten zijn waarschijnlijk het 3 voudige als die van een predikant.
Zijn salaris op de zak is dan weer het 3 voudige als dat van u.

Die magere maanden vallen reuze mee.

Een predikant is natuurlijk wel meer kwijt aan 'vakliteratuur'.

Het 3-voudige is wel heel veel. Het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is € 37.000 (bruto).
Uitgaande van modaal zou dat ongeveer € 110.000 zijn.

Een inkomen van 1,5 x modaal voor een dominee vind ik alleszins redelijk.
Vaste lasten zoals huur of hypotheekrente is er meestentijds niet omdat gebruikelijk is om een pastorie ter beschikking te stellen. pastorie, daartegenover staat dat er via de woning geen vermogensopbouw plaats vindt.

3x modaal is inderdaad te veel. Toch zijn dit soort bedragen eerder regel dan uitzondering binnen de ggin/gg.

Mannes schreef:3x modaal is inderdaad te veel. Toch zijn dit soort bedragen eerder regel dan uitzondering binnen de ggin/gg.

Bij mijn weten zijn er 'slechts' twee GG's die de 3x modaal benaderen.

De loontabellen van de GS van de GG zijn gebaseerd op het LD salaris van een docent. Met wat correcties voor vrij wonen, toeslag bij gemeenten boven de 750, etc. etc. Daarmee zullen de meeste middelgrote tot grote gemeenten op ong. 2x modaal uitkomen.

De kleinere gemeenten (<600) gemeenten betalen vaak ergens tussen de 1,4x en 1,7x modaal.

Er zijn gemeenten die de adviesnorm van de loontabellen loslaten en hoger kunnen en willen geven.

Ik denk dat er veel meer dan 2 gergems met 3x modaal zijn. De 2 die je vermoedt zullen inmiddels wel op 4x zitten.

refo schreef:Ik denk dat er veel meer dan 2 gergems met 3x modaal zijn. De 2 die je vermoedt zullen inmiddels wel op 4x zitten.

Bruto ken ik er iig een stuk meer dan 2.

Zeeuw schreef:

refo schreef:Ik denk dat er veel meer dan 2 gergems met 3x modaal zijn. De 2 die je vermoedt zullen inmiddels wel op 4x zitten.

Bruto ken ik er iig een stuk meer dan 2.

Uiteraard gaat het om bruto. Het salaris van Jan Modaal wordt ook in bruto weergegeven. De € 111.000 waar je het dan over hebt, gaat alleen over het traktement. Niet over eventuele andere 'werkgeverslasten' of onkostenvergoedingen. Je kan het nagaan op gergeminfo.nl. en dan vermoed ik nog steeds dat het om ong. 2 gemeenten gaat.

Wandelende schreef:

Zeeuw schreef:

refo schreef:Ik denk dat er veel meer dan 2 gergems met 3x modaal zijn. De 2 die je vermoedt zullen inmiddels wel op 4x zitten.

Bruto ken ik er iig een stuk meer dan 2.

Uiteraard gaat het om bruto. Het salaris van Jan Modaal wordt ook in bruto weergegeven. De € 111.000 waar je het dan over hebt, gaat alleen over het traktement. Niet over eventuele andere 'werkgeverslasten' of onkostenvergoedingen. Je kan het nagaan op gergeminfo.nl. en dan vermoed ik nog steeds dat het om ong. 2 gemeenten gaat.

Ik denk dat de terugkerende gesprekken erover genoeg reden zijn voor vaste tabellen, qua salaris. Afhankelijk van gemeentegrootte en dienstjaren. En ook maxima stellen aan aanvullende materiële zaken. En..zich hier ook aan houden. Deze zaken kunnen m.i. het beste zo eerlijk en transparant mogelijk zijn, zodat de aandacht naar de inhoud van de preken ipv dit soort stoffelijke zaken uitgaat.

Zeeuw schreef:

Wandelende schreef:

Zeeuw schreef:

refo schreef:Ik denk dat er veel meer dan 2 gergems met 3x modaal zijn. De 2 die je vermoedt zullen inmiddels wel op 4x zitten.

Bruto ken ik er iig een stuk meer dan 2.

Uiteraard gaat het om bruto. Het salaris van Jan Modaal wordt ook in bruto weergegeven. De € 111.000 waar je het dan over hebt, gaat alleen over het traktement. Niet over eventuele andere 'werkgeverslasten' of onkostenvergoedingen. Je kan het nagaan op gergeminfo.nl. en dan vermoed ik nog steeds dat het om ong. 2 gemeenten gaat.

Ik denk dat de terugkerende gesprekken erover genoeg reden zijn voor vaste tabellen, qua salaris. Afhankelijk van gemeentegrootte en dienstjaren. En ook maxima stellen aan aanvullende materiële zaken. En..zich hier ook aan houden. Deze zaken kunnen m.i. het beste zo eerlijk en transparant mogelijk zijn, zodat de aandacht naar de inhoud van de preken ipv dit soort stoffelijke zaken uitgaat.

Die zijn er ook gewoon. Zie verslagen GS 2016.