Een beetje off topic, maar de WGBO bevat veel goede wetsartikelen, juist in het voordeel van de patiënt. Dossierplicht, inzagerecht, centrale aansprakelijkheid etc. Niet alles wat paars gedaan heeft, is slecht

merel schreef:Dit is gewoon een uitwerking van artikel 450 van de WGBO, welke al 20! jaar geleden in werking is getreden. Dus zo nieuw is dit niet.

Het gaat erom of dit algemeen bekend is! Misschien bij jou maar niet bij de doorsnee christelijke ouder die hier soms plotseling mee geconfrontreerd wordt.
Dat zie je toch terug in sommige reacties?

Mara schreef:

merel schreef:Dit is gewoon een uitwerking van artikel 450 van de WGBO, welke al 20! jaar geleden in werking is getreden. Dus zo nieuw is dit niet.

Het gaat erom of dit algemeen bekend is! Misschien bij jou maar niet bij de doorsnee christelijke ouder die hier soms plotseling mee geconfrontreerd wordt.
Dat zie je toch terug in sommige reacties?

De casus die je schetst, komt zeer zelden voor hoop ik.

Mara schreef:Maar de visie van medici heeft in de praktijk gevolgen die grote vragen oproept. Eén daarvan is een pijnlijke: in hoeverre zijn medici te vertrouwen? Zij vinden dat een mens eigenlijk niet moet lijden, dat als hij oud geworden is en een mooi leven heeft gehad hij zich er maar bij neer moet leggen dat er een einde aan komt, dat het eigenlijk niet verantwoord is om aan oude mensen nog veel medische handelingen te verrichten.

Ik vind dit nogal een vergaande generalisering.

Herman schreef:

Mara schreef:Het gaat nu alleen daarover terwijl ik probeerde aan te geven dat het beleid van diverse SEH veranderd is, zodat je niet voor een onaangename verrassing komt te staan.

De uitholling van de SEH is een zorg op zich. Aan de andere kant zie je ook duidelijk dat mensen na de zwaarste operaties (vroeger twee weken) weer binnen no time (2 dagen) zonder al te veel verdere zorg naar huis kunnen.

Vroeger moest mijn broer een wek in het ziekenhuis blijven na een blindedarm operatie, een vrouw moest na een bevalling 8 sagen op bed blijven als je in het ziekenhuis bevallen was lag je ruim een week in het ziekenhuis, het heeft ook met voortschrijdend inzicht te maken en niet alleen met bezuiniging.

Ik zie eigenlijk elke keer dit topic voorbij komen en dan denk ik: voltooid leven. Is dat nou wel zo'n christelijke titel? Volgens mij is het door ene meneer Pechtold verzonnen

Ambtenaar schreef:

Mara schreef:Maar de visie van medici heeft in de praktijk gevolgen die grote vragen oproept. Eén daarvan is een pijnlijke: in hoeverre zijn medici te vertrouwen? Zij vinden dat een mens eigenlijk niet moet lijden, dat als hij oud geworden is en een mooi leven heeft gehad hij zich er maar bij neer moet leggen dat er een einde aan komt, dat het eigenlijk niet verantwoord is om aan oude mensen nog veel medische handelingen te verrichten.

Ik vind dit nogal een vergaande generalisering.

Dit is geen kwestie van niet vertrouwen, dit is gezond realisme. Ik hoop dat in onze gezindte dat ook wat meer doordringt. Euthanasie is verschrikkelijk, niet mogen sterven ook. Vraagstukken mbt toe-eigening van het heil en de gekoesterde twijfel hierover in een deel van onze gezindte maken gesprekken over zaken rond het levenseinde extra moeilijk.

Precies. Ik meende dat wijlen ds. Terlouw daarover eens gezegd heeft dat we ook niet op de troon van God morgen gaan zitten als het gaat over het levenseinde. Dat geldt ook voor het zo lang mogelijk willen rekken van het leven, tegen beter weten in.

Ad Anker schreef: Dit is geen kwestie van niet vertrouwen, dit is gezond realisme. Ik hoop dat in onze gezindte dat ook wat meer doordringt. Euthanasie is verschrikkelijk, niet mogen sterven ook. Vraagstukken mbt toe-eigening van het heil en de gekoesterde twijfel hierover in een deel van onze gezindte maken gesprekken over zaken rond het levenseinde extra moeilijk.

Alle artsen worden over een kam geschoren. Dat vind ik onjuist.

Ambtenaar schreef:

Ad Anker schreef: Dit is geen kwestie van niet vertrouwen, dit is gezond realisme. Ik hoop dat in onze gezindte dat ook wat meer doordringt. Euthanasie is verschrikkelijk, niet mogen sterven ook. Vraagstukken mbt toe-eigening van het heil en de gekoesterde twijfel hierover in een deel van onze gezindte maken gesprekken over zaken rond het levenseinde extra moeilijk.

Alle artsen worden over een kam geschoren. Dat vind ik onjuist.

Eens

Wat kan je van een onchristelijke arts verwachten? Je kunt erop wachten dat de seculiere moraal de beroepsethiek negatief gaat beïnvloeden. En dat geldt dan grosso modo voor de hele beroepsgroep.

Verbazingwekkend hoe overtuigd jij bent van de christelijke moraal? Ik dacht dat elke mens geneigd is tot alle kwaad? Of geldt dat niet voor christelijke artsen?

merel schreef:Verbazingwekkend hoe overtuigd jij bent van de christelijke moraal? Ik dacht dat elke mens geneigd is tot alle kwaad? Of geldt dat niet voor christelijke artsen?

Herman schreef:Wat kan je van een onchristelijke arts verwachten? Je kunt erop wachten dat de seculiere moraal de beroepsethiek negatief gaat beïnvloeden. En dat geldt dan grosso modo voor de hele beroepsgroep.

Voor medisch-ethische vraagstukken spreek ik helaas uit ervaring dat er voor ons zeer weinig herkenning bleek te zijn bij seculiere artsen. Wij waren dan ook bijzonder dankbaar dat we op medisch-ethisch gebied ook vragen konden voorleggen aan medici met een christelijke achtergrond. Voor ons een heel duidelijk verschil waar wij zeker mee verder geholpen zijn.
Dat ging overigens niet over een vraagstuk binnen de kaders van dit topic, maar wel om een medisch-ethisch vraagstuk waar seculier gedachtegoed totaal anders is dan onze persoonlijke gedachten die we op de Bijbel willen baseren.

merel schreef:Verbazingwekkend hoe overtuigd jij bent van de christelijke moraal? Ik dacht dat elke mens geneigd is tot alle kwaad? Of geldt dat niet voor christelijke artsen?

Dit is een bizarre stellingname. Christenen hebben de Bijbel als richtsnoer, tégen de verdorvenheid van hun eigen hart. Maakt dat geen verschil?!

merel schreef:Verbazingwekkend hoe overtuigd jij bent van de christelijke moraal? Ik dacht dat elke mens geneigd is tot alle kwaad? Of geldt dat niet voor christelijke artsen?

Je verwijt een christen dat hij christelijke principes heeft. Begrijp ik dat goed? En ik zet hier geen mensen tegenover elkaar maar denkwerelden.

En nee. Een christen handelt alleen uit geschonken genade. Anders is hij net zo slecht als iedereen. (En dat weet ik dan uit mijn eigen beroepsethiek, de belastingmoraal onder zich gereformeerd noemende mensen is stuitend frauduleus).