Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door Unionist »

Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
-DIA-
Berichten: 34072
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door -DIA- »

Unionist schreef:
Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm

Rectificatie: DAT HEB IK NIET GEZEGD!
IK WIL OP MIJN STREPEN STAAN.
EN WEE, ALS JE AAN MIJN EER KOMT!
KOM MIJN EER NIET TE NA!!!

(Citaat: De mens DIA) :bobo

Oké, het was geen suggestie. Maar wel een nuchtere constatering dat velen 'niet veel' meer
hebben met ons calvinistische volkslied.
Ik denk, als men sommigen in het hart zou zien, dat men wel echt eens van dat christlijke
volkslied af zou willen... Maar het is de tijd blijkbaar nog niet...
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door Mara »

Unionist schreef:
Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm
Dat is een slap argument. Waarom zouden wij naar een ander land moeten kijken?
Elk land heeft eigen geschiedenis, cultuur, dat om een eigen volkslied, dus met eigen karakter, vraagt.

En "Wien Neerlands bloed" zal zeker op bezwaren stuiten. :huhu Ik denk dat je zelf wel weet uit welke hoek(en).
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10337
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door parsifal »

Unionist schreef:
Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm
Het Wilhelmus doet het nog wel goed. Het verheerlijkt geen bloedvergieten (zoals Frankrijk) en heeft historische waarde. Het Zweedse kan ik wat dat betreft ook waarderen, al gaat dat meer over Scandinavie ("Norden") dan over Zweden en als het klinkt grijpt iedereen naar zijn picnicmand in plaats van dat hij in de houding gaat staan :).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10337
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door parsifal »

Mara schreef:
Unionist schreef:
Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm
Dat is een slap argument. Waarom zouden wij naar een ander land moeten kijken?
Elk land heeft eigen geschiedenis, cultuur, dat om een eigen volkslied, dus met eigen karakter, vraagt.

En "Wien Neerlands bloed" zal zeker op bezwaren stuiten. :huhu Ik denk dat je zelf wel weet uit welke hoek(en).
Welke hoek zoal?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
-DIA-
Berichten: 34072
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door -DIA- »

parsifal schreef:
Mara schreef:
Unionist schreef:
Moet er dan aan alles getornd worden dat oud(er) is?
Niemand tornt aan het Wilhelmus. Dat was slechts een pessimistische suggestie van DIA.

Overigens is het Wilhelmus pas sinds de inhuldiging van Wilhelmina ons volkslied. Daarvóór zongen we "Wien Neerlands bloed".

Een volkslied kan samen binden, ook al slaat de tekst nergens op. Het Japans uit het Japanse volkslied is zo antiek dat niemand het meer begrijpt en het Spaanse volkslied heeft helemaal geen woorden. Veel volksliederen hebben het karakter van onze provinciale volksliederen "Ons mooie Gelderland" en "Langs Utregs dreven", dat soort teksten waar geen mens meer warm van wordt. Algemeen wordt ons Wilhelmus internationaal wel gezien als een van de mooiste, zeker qua melodie.

Liedjesschrijver Jan Rot heeft eens een alternatief bedacht op de bestaande melodie. Op zich niet gek bedacht: http://www.janrot.nl/wilhelmus.htm
Dat is een slap argument. Waarom zouden wij naar een ander land moeten kijken?
Elk land heeft eigen geschiedenis, cultuur, dat om een eigen volkslied, dus met eigen karakter, vraagt.

En "Wien Neerlands bloed" zal zeker op bezwaren stuiten. :huhu Ik denk dat je zelf wel weet uit welke hoek(en).
Welke hoek zoal?
het zou in principe eerder misbruikt kunnen worden door
mensen die ultra rechtse denkbeelden koesteren...
Als daar is: Deutschland, Deutschland über alles!
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door Mara »

De eerste 2 zinnen al:

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,

Met al die verschillende "nieuwe" Nederlanders, ooit ergens anders geboren, bestaande uit niet-Nederlands bloed.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10337
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door parsifal »

Mara schreef:De eerste 2 zinnen al:

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,

Met al die verschillende "nieuwe" Nederlanders, ooit ergens anders geboren, bestaande uit niet-Nederlands bloed.
Ja ik heb er ook problemen mee (mochten mijn vrouw en ik ooit kinderen ontvangen dan zijn ze ook niet bepaald van vreemde smetten vrij).
Maar ik vraag me dus af aan welke hoek je dacht.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door freek »

Luther schreef:
helma schreef:
vlinder schreef:Met alle respect voor het Wilhelumus (vs 6 vind ik prachtig), maar als ik sta te galmen dat ik van Duitsche bloed ben en de Spaanse Tirannie verdrijven, voel ik me toch eniszinds vervreemd van dit volkslied. Ik ben geen Duitser, heb met niemand oorlog, hoef niemand te verdrijve. Wat dat betreft snap ik de roep van onkerkelijke mensen om een ander volkslied.
Je zingt ook niet over jezelf! Het is een belijdenis van Willem van Oranje.
Het verbaast me altijd dat veel mensen denken dat ze iets zingen wat over henzelf gaat.

Willem zoekt steun bij God tegen de Spaanse overheersers die ander andere vijand waren van het protestantisme.
Wat dat betreft is het zinnetje 'de tirannie verdrijven' best actueel.....als je beseft dat dat over overheersers gaat die God en godsdienst uit de maatschappij wil hebben. Het was een tijd van vervolging van de protestanten.

Het is historisch gezien van grote rijkdom. Ik zal nooit pleiten voor een ander volkslied; we zullen er echt alleen maar op achteruit gaan.
...bovendien moet je niet zingen dat je van Duitsen bloed bent, maar van Dietschen bloet. Dat betekent: Nederlands bloed...
Dat is zeer de vraag. De Nassaus kwamen toch echt uit Duitsland.
Willem van Oranje stamde van de tak Nassau-Dietz. Vraag me af of er wellicht nog een link is met de term 'Dietsch'.
ejvl
Berichten: 5983
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door ejvl »

In de tijd dat het Wilhelmus geschreven is was het één rijk.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door eilander »

freek schreef:
Luther schreef:...bovendien moet je niet zingen dat je van Duitsen bloed bent, maar van Dietschen bloet. Dat betekent: Nederlands bloed...
Dat is zeer de vraag. De Nassaus kwamen toch echt uit Duitsland.
Willem van Oranje stamde van de tak Nassau-Dietz. Vraag me af of er wellicht nog een link is met de term 'Dietsch'.
Ik geloof nog niet direct dat Philips van Marnix van St.Aldegonde zo graag wilde laten zingen dat Willem uit Duitsland afkomstig was.
Landsgrenzen waren toen nog niet zo duidelijk omlijnd als nu het geval is. Dus ik denk dat hij er wel degelijk onze provincies mee bedoelde, anders zou hij daarna gaan zingen dat hij Duitsland getrouw zou zijn tot in de dood....
De Nederlandse taal werd ook lang daarna nog de Nederduytsche taal genoemd.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door Luther »

eilander schreef:
freek schreef:
Luther schreef:...bovendien moet je niet zingen dat je van Duitsen bloed bent, maar van Dietschen bloet. Dat betekent: Nederlands bloed...
Dat is zeer de vraag. De Nassaus kwamen toch echt uit Duitsland.
Willem van Oranje stamde van de tak Nassau-Dietz. Vraag me af of er wellicht nog een link is met de term 'Dietsch'.
Ik geloof nog niet direct dat Philips van Marnix van St.Aldegonde zo graag wilde laten zingen dat Willem uit Duitsland afkomstig was.
Landsgrenzen waren toen nog niet zo duidelijk omlijnd als nu het geval is. Dus ik denk dat hij er wel degelijk onze provincies mee bedoelde, anders zou hij daarna gaan zingen dat hij Duitsland getrouw zou zijn tot in de dood....
De Nederlandse taal werd ook lang daarna nog de Nederduytsche taal genoemd.
Precies.
Duitsland bestaat pas sinds 1870.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24800
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door refo »

Het is nooit Diets geweest in het Wilhelmus, maar altijd Duits, Duitsch of Duytsch.
Dat was een woord voor Nederlands.
Overigens had hij wel degelijk bloed dat afkomstig was uit het tegenwoordige Duitsland.
Derhalve niet van vreemde smetten vrij.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door eilander »

refo schreef:Het is nooit Diets geweest in het Wilhelmus, maar altijd Duits, Duitsch of Duytsch.
Dat was een woord voor Nederlands.
Overigens had hij wel degelijk bloed dat afkomstig was uit het tegenwoordige Duitsland.
Derhalve niet van vreemde smetten vrij.
Gelukkig is dat al lang geleden en hebben we nu een oer-Hollands koningshuis. :langue
-DIA-
Berichten: 34072
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Van koningin Beatrix naar koning Willem-Alexander

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
eilander schreef:
freek schreef:
Luther schreef:...bovendien moet je niet zingen dat je van Duitsen bloed bent, maar van Dietschen bloet. Dat betekent: Nederlands bloed...
Dat is zeer de vraag. De Nassaus kwamen toch echt uit Duitsland.
Willem van Oranje stamde van de tak Nassau-Dietz. Vraag me af of er wellicht nog een link is met de term 'Dietsch'.
Ik geloof nog niet direct dat Philips van Marnix van St.Aldegonde zo graag wilde laten zingen dat Willem uit Duitsland afkomstig was.
Landsgrenzen waren toen nog niet zo duidelijk omlijnd als nu het geval is. Dus ik denk dat hij er wel degelijk onze provincies mee bedoelde, anders zou hij daarna gaan zingen dat hij Duitsland getrouw zou zijn tot in de dood....
De Nederlandse taal werd ook lang daarna nog de Nederduytsche taal genoemd.
Precies.
Duitsland bestaat pas sinds 1870.
Ik meende 1871... Al 'navolger' van de Norddeuscher Bund
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Plaats reactie