Pagina 793 van 835
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 10:04
door parsifal
https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 10:16
door huisman
parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Deze mutatie is minder gevaarlijk doordat hij zich vermeerdert in de bovenste luchtwegen en in de longen amper.
Daar is zeer veel biologisch bewijs voor. Zoek maar even en je vindt peer reviewed studies uit o.a Frankrijk de VS en Hongkong.
Dat doorgemaakte infectie ook een rol speelt zal best maar dat neemt het feit niet weg dat omicron een minder schadelijk virus is dan delta.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 10:22
door parsifal
huisman schreef:parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Deze mutatie is minder gevaarlijk doordat hij zich vermeerdert in de bovenste luchtwegen en in de longen amper.
Daar is zeer veel biologisch bewijs voor. Zoek maar even en je vindt peer reviewed studies uit o.a Frankrijk de VS en Hongkong.
Dat doorgemaakte infectie ook een rol speelt zal best maar dat neemt het feit niet weg dat omicron een minder schadelijk virus is dan delta.
Dat er minder vermindering in de longen is, is biologisch bewijs voor, dat het daardoor perse minder schadelijk is is iets minder duidelijk (het zou zelfs kunnen dat het effect in verschillende leeftijdsgroepen verschillend is). Ik meen gelezen te hebben dat voor mensen met een naief immuunsysteem (bijvoorbeeld aardig wat ongevaccineerde mensen in Australie) Een Omicron besmetting ongeveer net zo gevaarlijk is als een besmetting met de varianten die rondgingen in de (noordelijk halfrond) zomer van 2020. Minder gevaarlijk dan Delta, nog steeds beroerd.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:13
door merel
parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Dat klinkt positief
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:21
door huisman
parsifal schreef:huisman schreef:parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Deze mutatie is minder gevaarlijk doordat hij zich vermeerdert in de bovenste luchtwegen en in de longen amper.
Daar is zeer veel biologisch bewijs voor. Zoek maar even en je vindt peer reviewed studies uit o.a Frankrijk de VS en Hongkong.
Dat doorgemaakte infectie ook een rol speelt zal best maar dat neemt het feit niet weg dat omicron een minder schadelijk virus is dan delta.
Dat er minder vermindering in de longen is, is biologisch bewijs voor, dat het daardoor perse minder schadelijk is is iets minder duidelijk (het zou zelfs kunnen dat het effect in verschillende leeftijdsgroepen verschillend is). Ik meen gelezen te hebben dat voor mensen met een naief immuunsysteem (bijvoorbeeld aardig wat ongevaccineerde mensen in Australie) Een Omicron besmetting ongeveer net zo gevaarlijk is als een besmetting met de varianten die rondgingen in de (noordelijk halfrond) zomer van 2020. Minder gevaarlijk dan Delta, nog steeds beroerd.
In Zuid Afrika was de vaccinatiegraad erg laag en ook daar is omicron door de hele populatie heengegaan zonder veel problemen. IC bleef leeg.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:24
door parsifal
huisman schreef:parsifal schreef:huisman schreef:parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Deze mutatie is minder gevaarlijk doordat hij zich vermeerdert in de bovenste luchtwegen en in de longen amper.
Daar is zeer veel biologisch bewijs voor. Zoek maar even en je vindt peer reviewed studies uit o.a Frankrijk de VS en Hongkong.
Dat doorgemaakte infectie ook een rol speelt zal best maar dat neemt het feit niet weg dat omicron een minder schadelijk virus is dan delta.
Dat er minder vermindering in de longen is, is biologisch bewijs voor, dat het daardoor perse minder schadelijk is is iets minder duidelijk (het zou zelfs kunnen dat het effect in verschillende leeftijdsgroepen verschillend is). Ik meen gelezen te hebben dat voor mensen met een naief immuunsysteem (bijvoorbeeld aardig wat ongevaccineerde mensen in Australie) Een Omicron besmetting ongeveer net zo gevaarlijk is als een besmetting met de varianten die rondgingen in de (noordelijk halfrond) zomer van 2020. Minder gevaarlijk dan Delta, nog steeds beroerd.
In Zuid Afrika was de vaccinatiegraad erg laag en ook daar is omicron door de hele populatie heengegaan zonder veel problemen. IC bleef leeg.
Maar Zuid-Afrika heeft echt wel een grote Delta golf gehad en heeft een veel jongere bevolking. We kunnen van Zuid-Afrika leren, maar niet zomaar kopieren. In de VS zie je nu bijvoorbeeld echt wel problemen.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:25
door merel
Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:26
door TSD
merel schreef:Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Wat dacht je van de hoeveelheid mensen met obesitas? Dat speelt daar zeker ook een rol!
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:28
door merel
TSD schreef:merel schreef:Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Wat dacht je van de hoeveelheid mensen met obesitas? Dat speelt daar zeker ook een rol!
Zeker, maar ik denk dat Nederland inmiddels niet zoveel onderdoet. Ook hier heeft meer dan de helft van de volwassenen overgewicht
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:30
door parsifal
merel schreef:TSD schreef:merel schreef:Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Wat dacht je van de hoeveelheid mensen met obesitas? Dat speelt daar zeker ook een rol!
Zeker, maar ik denk dat Nederland inmiddels niet zoveel onderdoet. Ook hier heeft meer dan de helft van de volwassenen overgewicht
In de VS heb je wel meer extreme obesitas. Maar de vaccinatiegraad zal een rol spelen en de gigantische kosten die er zijn als je in het ziekenhuis komt. Voor mensen zonder goede verzekering (en dat zijn er veel in de VS) is afwachten of het niet al te erg is voor je naar het ziekenhuis gaat vaak de enige optie.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:37
door TSD
merel schreef:TSD schreef:merel schreef:Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Wat dacht je van de hoeveelheid mensen met obesitas? Dat speelt daar zeker ook een rol!
Zeker, maar ik denk dat Nederland inmiddels niet zoveel onderdoet. Ook hier heeft meer dan de helft van de volwassenen overgewicht
Overgewicht en obesitas zijn echt wel 2 verschillende dingen, zeker in ook i.r.t. COVID. In de VS heb je veel meer extreem dikke mensen, waarvan we weten dat die een sterk verhoogd risico op ernstig verloop hebben.
Dus het zal een combi zijn, wat Parsifal zegt: een veel grotere "risicopopulatie" en in combinatie met een lagere vaccinatiegraad in die groep t.o.v. andere landen en mogelijk te laat naar het ziekenhuis gaan.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:47
door huisman
parsifal schreef:merel schreef:TSD schreef:merel schreef:Komen de problemen in VS door de lage vaccinatiegraad?
Wat dacht je van de hoeveelheid mensen met obesitas? Dat speelt daar zeker ook een rol!
Zeker, maar ik denk dat Nederland inmiddels niet zoveel onderdoet. Ook hier heeft meer dan de helft van de volwassenen overgewicht
In de VS heb je wel meer extreme obesitas. Maar de vaccinatiegraad zal een rol spelen en de gigantische kosten die er zijn als je in het ziekenhuis komt. Voor mensen zonder goede verzekering (en dat zijn er veel in de VS) is afwachten of het niet al te erg is voor je naar het ziekenhuis gaat vaak de enige optie.
Gommers zegt in de podcast die ik deelde dat 80% van de ziekenhuisopnamen in de VS korter zijn dan twee dagen. Gommers zei dat zulke korte opnamen in ons land nauwelijks voorkomen omdat onze eerstelijns zorg dit opvangt. Dit vertekend het beeld van de VS enorm plus het zeer grote aantal dat ook daar met Covid ipv door Covid in het ziekenhuis komt. Gommers zei dat dit bij ons al 40% van de opnamen betreft.
Verder zei hij dat tot nu toe de IC opnamen
door omicron zo minimaal zijn dat er nog geen betrouwbare data is over de ligduur.
Dit is na 6 weken met heel veel besmettingen gewoon heel goed nieuws.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 11:52
door parsifal
huisman schreef:parsifal schreef:
In de VS heb je wel meer extreme obesitas. Maar de vaccinatiegraad zal een rol spelen en de gigantische kosten die er zijn als je in het ziekenhuis komt. Voor mensen zonder goede verzekering (en dat zijn er veel in de VS) is afwachten of het niet al te erg is voor je naar het ziekenhuis gaat vaak de enige optie.
Gommers zegt in de podcast die ik deelde dat 80% van de ziekenhuisopnamen in de VS korter zijn dan twee dagen. Gommers zei dat zulke korte opnamen in ons land nauwelijks voorkomen omdat onze eerstelijns zorg dit opvangt. Dit vertekend het beeld van de VS enorm plus het zeer grote aantal dat ook daar met Covid ipv door Covid in het ziekenhuis komt. Gommers zei dat dit bij ons al 40% van de opnamen betreft.
Verder zei hij dat tot nu toe de IC opnamen
door omicron zo minimaal zijn dat er nog geen betrouwbare data is over de ligduur.
Dit is na 6 weken met heel veel besmettingen gewoon heel goed nieuws.
Ik doelde vooral op de nog steeds waanzinnig hoge sterftecijfers daar. Deels met Covid natuurlijk, maar ik denk niet dat dat alles verklaart.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 13:01
door Hendrien
parsifal schreef:huisman schreef:parsifal schreef:https://www.science.org/doi/10.1126/sci ... um=Twitter
Voor degenen die het begrijpen (ook lastig zat voor mij). Verhaal lijkt wel dat T-cellen hun werk goed lijken te doen wat (m.i. met gebrek aan verstand van de immunologie) er op kan wijzen dat herbesmettingen/besmettingen na vaccinaties milder en milder zullen worden. Niet omdat het virus zelf minder gevaarlijk wordt, maar omdat onze lichamen er steeds beter mee om leren gaan.
Deze mutatie is minder gevaarlijk doordat hij zich vermeerdert in de bovenste luchtwegen en in de longen amper.
Daar is zeer veel biologisch bewijs voor. Zoek maar even en je vindt peer reviewed studies uit o.a Frankrijk de VS en Hongkong.
Dat doorgemaakte infectie ook een rol speelt zal best maar dat neemt het feit niet weg dat omicron een minder schadelijk virus is dan delta.
Dat er minder vermindering in de longen is, is biologisch bewijs voor, dat het daardoor perse minder schadelijk is is iets minder duidelijk (het zou zelfs kunnen dat het effect in verschillende leeftijdsgroepen verschillend is). Ik meen gelezen te hebben dat voor mensen met een naief immuunsysteem (bijvoorbeeld aardig wat ongevaccineerde mensen in Australie) Een Omicron besmetting ongeveer net zo gevaarlijk is als een besmetting met de varianten die rondgingen in de (noordelijk halfrond) zomer van 2020. Minder gevaarlijk dan Delta, nog steeds beroerd.
Het valt mij op dat ongevaccineerden in mijn omgeving flink ziek zijn van omikron als ze nog geen Corona gehad hebben. Nauwelijks verschil met eerdere varianten.
Re: COVID-19
Geplaatst: 08 feb 2022, 13:26
door merel
Ik zie het verschil al met mensen die geen booster genomen hebben. Deze waren beduidend zieker dan degene na de booster.
Wij zijn inmiddels allemaal positief getest. Het bizarre is dat alle zelftesten negatief bleven.