MePaul schreef:Wat hierboven staat heb ik vaak gezegd, resultaat: verzet door medeforumleden.
De discussie in Krimpen was heel anders verlopen met ds Mensink...

Geytenbeekje schreef:

MePaul schreef:Wat hierboven staat heb ik vaak gezegd, resultaat: verzet door medeforumleden.
De discussie in Krimpen was heel anders verlopen met ds Mensink...

Jij bent ook geen voorstander van liederen en andere gezangen toch ?

Geytenbeekje schreef:

aggieoudje schreef:Bericht in ons kerkblad over de besluitvorming van de kerkenraad over het veranderen van de liturgie:(HWBA Krimpen)

Besluitvorming liturgie (zingen)
Eerder heeft de kerkenraad een voorgenomen besluit genomen over de aanpassing van de liturgie. Op de gemeenteavond in maart is de gemeente in de gelegenheid gesteld te reageren op dit voornemen. Tijdens de gemeenteavond en daarna zijn 64 reacties die ontvangen. De reacties zijn of instemmend, of afwijzend en/of met vragen. De kerkenraad heeft uitgebreid en zorgvuldig al deze reacties gewogen.
De kerkenraad signaleert in de reacties op het voorgenomen besluit de volgende aspecten:
• Er is zeker ruimte om te werken aan de verstaan-
baarheid van de Psalmen; hieronder scharen wij ook het proeven aan een nieuwe Psalmberijming. De gedachte wordt breed in de gemeente gedeeld.
• Er wordt verschillend gedacht over een lied in de
eredienst. De argumentatie hier voor of tegen is divers.
• Er is ook behoefte aan de duidelijkheid. De bezinning duurt al enige tijd, de gemeente is stap voor stap meegenomen in de Ora. Maar nu na de gemeenteavond wordt een definitief besluit verwacht van de kerkenraad.

De kerkenraad stelt zich op het volgende standpunt:
• We staan achter het voorgenomen besluit. De inhoud van de reacties komt overeen met de argumentatie van de verschillende opties die in de kerkenraad zijn besproken om tot het voorgenomen besluit te komen. Onderdeel van
ons kerkenraadsbesluit is dat we de wijzigingen geleidelijk en terughoudend invoeren. Het is voor onze gemeente immers een hele stap die we in zijn geheel moeten kunnen meemaken. Dit vraagt zorgvuldigheid, maar ook zorg, liefde en aandacht voor elkaar.
• Concreet: we gaan niet meteen elke zondag twee
liederen in een dienst zingen. Het ‘ja’ tegen een nieuwe berijming van de Psalmen is met meer overtuiging uitgesproken dan het ‘ja’ tegen liederen in de dienst. Het is omwille van de duidelijkheid en transparantie nodig om ‘het maximale’ van het besluit te duiden.
Vandaar: vier zangmomenten Psalmen uit de berijming van 1773 (inclusief Enige Gezangen) en maximaal twee zangmomenten. (Dus: Psalmen in een nieuwe berijming of mogelijk één of twee liederen uit de bundel Weerklank). Het eerste moeten we doen; het tweede is een mogelijkheid waarvan met voorzichtigheid en wijsheid
gebruik gemaakt kan worden. Concreet: de verhouding van vier en twee is geen wet, maar een mogelijke ruimte. Waarbij de vier vaststaan en de twee optioneel zijn. Het kan dus ook voorkomen dat er geen gebruik van de twee gemaakt wordt (of dat nu om een Psalm of een lied uit
Weerklank gaat). Zorgvuldigheid, continuïteit en oog voor elkaar in deze staan hoog in het vaandel.
• Zorgvuldigheid vraagt om een nadere toelichting op en verantwoording van het definitieve besluit van de kerkenraad, met als doel de theologische inhoudelijke juiste koers te (blijven) varen. De kerkenraad wil hiervoor een nieuwe gemeenteavond organiseren (zonder dat
daarmee de invoering opgeschort wordt). Het idee is deze gemeenteavond te combineren met de stemmingsavond van de vacatures van ambtsdragers op D.V. 30 oktober 2019.
Nu de kerkenraad een definitief besluit heeft genomen tot de aanpassing van de liturgie, worden nog een tal van (praktische) zaken geregeld. Die worden na de zomer door
de kerkenraad opgepakt.

Wat vind je zelf van de vernieuwingen ?

aggieoudje schreef:

Geytenbeekje schreef:

aggieoudje schreef:Bericht in ons kerkblad over de besluitvorming van de kerkenraad over het veranderen van de liturgie:(HWBA Krimpen)

Besluitvorming liturgie (zingen)
Eerder heeft de kerkenraad een voorgenomen besluit genomen over de aanpassing van de liturgie. Op de gemeenteavond in maart is de gemeente in de gelegenheid gesteld te reageren op dit voornemen. Tijdens de gemeenteavond en daarna zijn 64 reacties die ontvangen. De reacties zijn of instemmend, of afwijzend en/of met vragen. De kerkenraad heeft uitgebreid en zorgvuldig al deze reacties gewogen.
De kerkenraad signaleert in de reacties op het voorgenomen besluit de volgende aspecten:
• Er is zeker ruimte om te werken aan de verstaan-
baarheid van de Psalmen; hieronder scharen wij ook het proeven aan een nieuwe Psalmberijming. De gedachte wordt breed in de gemeente gedeeld.
• Er wordt verschillend gedacht over een lied in de
eredienst. De argumentatie hier voor of tegen is divers.
• Er is ook behoefte aan de duidelijkheid. De bezinning duurt al enige tijd, de gemeente is stap voor stap meegenomen in de Ora. Maar nu na de gemeenteavond wordt een definitief besluit verwacht van de kerkenraad.

De kerkenraad stelt zich op het volgende standpunt:
• We staan achter het voorgenomen besluit. De inhoud van de reacties komt overeen met de argumentatie van de verschillende opties die in de kerkenraad zijn besproken om tot het voorgenomen besluit te komen. Onderdeel van
ons kerkenraadsbesluit is dat we de wijzigingen geleidelijk en terughoudend invoeren. Het is voor onze gemeente immers een hele stap die we in zijn geheel moeten kunnen meemaken. Dit vraagt zorgvuldigheid, maar ook zorg, liefde en aandacht voor elkaar.
• Concreet: we gaan niet meteen elke zondag twee
liederen in een dienst zingen. Het ‘ja’ tegen een nieuwe berijming van de Psalmen is met meer overtuiging uitgesproken dan het ‘ja’ tegen liederen in de dienst. Het is omwille van de duidelijkheid en transparantie nodig om ‘het maximale’ van het besluit te duiden.
Vandaar: vier zangmomenten Psalmen uit de berijming van 1773 (inclusief Enige Gezangen) en maximaal twee zangmomenten. (Dus: Psalmen in een nieuwe berijming of mogelijk één of twee liederen uit de bundel Weerklank). Het eerste moeten we doen; het tweede is een mogelijkheid waarvan met voorzichtigheid en wijsheid
gebruik gemaakt kan worden. Concreet: de verhouding van vier en twee is geen wet, maar een mogelijke ruimte. Waarbij de vier vaststaan en de twee optioneel zijn. Het kan dus ook voorkomen dat er geen gebruik van de twee gemaakt wordt (of dat nu om een Psalm of een lied uit
Weerklank gaat). Zorgvuldigheid, continuïteit en oog voor elkaar in deze staan hoog in het vaandel.
• Zorgvuldigheid vraagt om een nadere toelichting op en verantwoording van het definitieve besluit van de kerkenraad, met als doel de theologische inhoudelijke juiste koers te (blijven) varen. De kerkenraad wil hiervoor een nieuwe gemeenteavond organiseren (zonder dat
daarmee de invoering opgeschort wordt). Het idee is deze gemeenteavond te combineren met de stemmingsavond van de vacatures van ambtsdragers op D.V. 30 oktober 2019.
Nu de kerkenraad een definitief besluit heeft genomen tot de aanpassing van de liturgie, worden nog een tal van (praktische) zaken geregeld. Die worden na de zomer door
de kerkenraad opgepakt.

Wat vind je zelf van de vernieuwingen ?

Van mij hoeft het absoluut niet, ik hou van de psalmen! Ik denk dat we daar meer dan genoeg aan hebben. Er zijn prachtige gezangen, maar die hoeven van mij niet in de kerkdienst.
Ik zal de gemeente er niet voor verlaten, maar voorstander ben ik niet.

aggieoudje schreef:

Geytenbeekje schreef:

aggieoudje schreef:Bericht

Van mij hoeft het absoluut niet, ik hou van de psalmen! Ik denk dat we daar meer dan genoeg aan hebben. Er zijn prachtige gezangen, maar die hoeven van mij niet in de kerkdienst.
Ik zal de gemeente er niet voor verlaten, maar voorstander ben ik niet.

Bourdon16 schreef:

aggieoudje schreef:

Geytenbeekje schreef:

aggieoudje schreef:Bericht

Van mij hoeft het absoluut niet, ik hou van de psalmen! Ik denk dat we daar meer dan genoeg aan hebben. Er zijn prachtige gezangen, maar die hoeven van mij niet in de kerkdienst.
Ik zal de gemeente er niet voor verlaten, maar voorstander ben ik niet.

In onze hervormde gemeente is het momenteel nog niet aan de orde gelukkig en ik hoop niet het gaat gebeuren maar het lijkt binnen de GB bijna niet te stoppen. Kijk hoe het de GK en GKv vergaat. Dit moet toch een waarschuwing voor ons zijn.

Maar goed... wat andersdan... Wij zijn gewoon hervormd dus HHK en GG is ook geen optie voor ons. En zwerven vind ik ook geen optie. Zeker niet met kleine kinderen

aggieoudje schreef:Gisterenochtend werd er omdat het startzondag was 3 gezangen gezongen als voorzang waaronder 1 weerklanklied en aan het einde van de dienst zongen we nog een lied uit weerklank.
De voorzang, die 3 gezangen zongen we met piano het laatste lied aan het einde van de dienst dan wel gewoon met orgel.
Vooral dat laatste weerklanklied was echt een potje, het ging voor geen meter. Beloofd wat als we straks echt weerklank gaan zingen.
Ze willen oa voor de jeugd gezangen gaan zingen om ze wat meer te betrekken en mee te krijgen, nou ik heb eens om me heen gekeken en het grootste gedeelte van de jeugd hield nog steeds zijn kaken stijf op elkaar net als bij het zingen van psalmen!

aggieoudje schreef:Gisterenochtend werd er omdat het startzondag was 3 gezangen gezongen als voorzang waaronder 1 weerklanklied en aan het einde van de dienst zongen we nog een lied uit weerklank.
De voorzang, die 3 gezangen zongen we met piano het laatste lied aan het einde van de dienst dan wel gewoon met orgel.
Vooral dat laatste weerklanklied was echt een potje, het ging voor geen meter. Beloofd wat als we straks echt weerklank gaan zingen.
Ze willen oa voor de jeugd gezangen gaan zingen om ze wat meer te betrekken en mee te krijgen, nou ik heb eens om me heen gekeken en het grootste gedeelte van de jeugd hield nog steeds zijn kaken stijf op elkaar net als bij het zingen van psalmen!

aggieoudje schreef:Gisterenochtend werd er omdat het startzondag was 3 gezangen gezongen als voorzang waaronder 1 weerklanklied en aan het einde van de dienst zongen we nog een lied uit weerklank.
De voorzang, die 3 gezangen zongen we met piano het laatste lied aan het einde van de dienst dan wel gewoon met orgel.
Vooral dat laatste weerklanklied was echt een potje, het ging voor geen meter. Beloofd wat als we straks echt weerklank gaan zingen.
Ze willen oa voor de jeugd gezangen gaan zingen om ze wat meer te betrekken en mee te krijgen, nou ik heb eens om me heen gekeken en het grootste gedeelte van de jeugd hield nog steeds zijn kaken stijf op elkaar net als bij het zingen van psalmen!