Pagina 80 van 83
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 09 mar 2015, 09:43
				door Ad Anker
				Johann Gottfried Walther schreef:Er is geen onderwerp dat door onbekeerden minder begrepen wordt dan de onvoorwaardelijke aanbieding van Christus. -- Dit is wel de hoofdzonde van Schotland, versmading van Christus en verwerping van een om niet aangeboden Zaligmaker.  --  Christus biedt zichzelf aan als de Zaligmaker van het ganse mensdom. Dit is de meest ontdekkende waarheid van de ganse Schrift. 
                                                    
Ds. R.M. MacCheyne
 
Dus: doe niet moeilijk en neem Hem aan!
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 09 mar 2015, 10:22
				door Johann Gottfried Walther
				Die eis komt tot ons ja, maar het aannemen werkt Gods Geest, maar Christus wordt vrij aangeboden, er zijn geen voorwaarden, en geen verontschuldigingen.
(Zie ook Joh1v11-12)
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 09 mar 2015, 19:18
				door Panny
				Ad Anker schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Er is geen onderwerp dat door onbekeerden minder begrepen wordt dan de onvoorwaardelijke aanbieding van Christus. -- Dit is wel de hoofdzonde van Schotland, versmading van Christus en verwerping van een om niet aangeboden Zaligmaker.  --  Christus biedt zichzelf aan als de Zaligmaker van het ganse mensdom. Dit is de meest ontdekkende waarheid van de ganse Schrift. 
                                                    
Ds. R.M. MacCheyne
 
Dus: doe niet moeilijk en neem Hem aan!
 
Als Gods Geest het geloof werkt is het ook zo eenvoudig.
(Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden.)
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 12 aug 2015, 13:12
				door Johann Gottfried Walther
				Ralph Erskine n.a.v. Zach 13v7
Bent u bevreesd dat u geen uitverkorene bent? O! zoek u toch met deze verborgenheid niet te bemoeien,  maar  overeenkomstig  Gods  geopenbaarde  wil in  Zijn  Woord,  bied  ik  u  Gods Uitverkorene  aan,  in  Dewelke  Zijn  ziel  een  welbehagen  heeft;  en  als  u  met  uw  hart onmiddellijk  gebruik  van  deze  aanbieding  maakt,  door  Hem  ook  tot  uw  Uitverkorene  te stellen,  dan  kunt  u  van  uw  verkiezing  volkomen  zeker  zijn.  Bent  u  bevreesd  dat  u  de  zonde tegen de Heilige Geest hebt begaan? Dan moet ik u zeggen, dat uw vrees daarvan, een zeker bewijs  is,  dat  u  die  nooit  hebt  gedaan,  en  daarom  bied  ik  u  ook  aan,  de  Man,  Die  Gods Metgezel  is.  En  als  u  gewillig  bent  om  Hem  tot  uw  Zaligmaker  aan  te  nemen,  zo  zult  u  in eeuwigheid aan die zonde nimmer schuldig staan.  
Bent  u  vol  vijandschap  tegen  God?  Ik  bied  u  Hem aan als een volkomen Zaligmaker, Die al uw  vijandschap  verbreken  kan,  als  u  gewillig  bent  om  Hem  dat  te  laten  doen.  Bent  u  een onboetvaardig zondaar, die van alle bekering volkomen ontbloot is? Ik bied u Hem aan als een Vorst en Zaligmaker, Die verhoogd is om te geven bekering en vergeving van zonden. Geeft u uw  toestemming?  Hebt  u  Hem  reeds  eerder  aangenomen? Dan  bied  ik  u  Hem  echter  bij vernieuwing  aan,  opdat  u  Hem  opnieuw  mag  aannemen  en  liefelijker  omhelzen  dan  ooit tevoren. Of hebt u tot hiertoe geweigerd om Hem aan te nemen? Ik bied u Hem nochtans aan, opdat u ondanks al de verachting die u aan Hem betoond hebt, Hem nu nog zou aannemen en in het geloof omhelzen.  Bent u onmachtig om in Hem te geloven? Hebt u geen kracht om van Zijn aanbieding gebruik te  kunnen  maken?  Wel,  dan  bied  ik  u  Hem  aan  als de  overste  Leidsman  en  Voleinder  des geloofs, om dit alles krachtdadig in u te werken. Bent u begerig, arme ziel, dat Hij Zijn kracht met  dat  doel  aan  u  ten  koste  mag  leggen?  Wat  zal  ik zeggen?  Bent  u  onwillig  te  geloven? Alhoewel dit het voornaamste beletsel en de grootste hinderpaal van alles is, nochtans bied ik u  daarentegen  aan,  de  Man  Die  Gods  Metgezel  is,  als een  Zaligmaker,  Die  zowel  kracht  als oneindige  waardij  heeft,  opdat  Hij  “in  u  werke,  beiden  het  willen  en  het  werken  naar  Zijn welbehagen”.
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 09:52
				door -DIA-
				Ad Anker schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Er is geen onderwerp dat door onbekeerden minder begrepen wordt dan de onvoorwaardelijke aanbieding van Christus. -- Dit is wel de hoofdzonde van Schotland, versmading van Christus en verwerping van een om niet aangeboden Zaligmaker.  --  Christus biedt zichzelf aan als de Zaligmaker van het ganse mensdom. Dit is de meest ontdekkende waarheid van de ganse Schrift. 
                                                    
Ds. R.M. MacCheyne
 
Dus: doe niet moeilijk en neem Hem aan!
 
Zondag werd het nog weer opgemerkt hoe we haast zonder slag of stoot overhellen naar een alverzoening, en een drieverbondenleer.
We hoeven dat hier ook niet te verantwoorden, lees alleen dit forum maar, daar zien het bewijs dat deze uitdrukking niet uit de lucht is gegrepen. 
En ja.... als de bevinding op zoveel plaarsen is geweken, dat komt er plaats voor een andere leer, meer naar de mens, en zijn inzichten.
En nee... ik zie het nu ervan niet in om hier nog verder te reageren. Men is niet van zijn stuk te krijgen, maar dat is ook niet verwonderlijk.
Een wonder, een groot wonder zou het zijn als het eens wel gebeurde.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 10:26
				door Johann Gottfried Walther
				-DIA- schreef:Ad Anker schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Er is geen onderwerp dat door onbekeerden minder begrepen wordt dan de onvoorwaardelijke aanbieding van Christus. -- Dit is wel de hoofdzonde van Schotland, versmading van Christus en verwerping van een om niet aangeboden Zaligmaker.  --  Christus biedt zichzelf aan als de Zaligmaker van het ganse mensdom. Dit is de meest ontdekkende waarheid van de ganse Schrift. 
                                                    
Ds. R.M. MacCheyne
 
Dus: doe niet moeilijk en neem Hem aan!
 
Zondag werd het nog weer opgemerkt hoe we haast zonder slag of stoot overhellen naar een alverzoening, en een drieverbondenleer.
We hoeven dat hier ook niet te verantwoorden, lees alleen dit forum maar, daar zien het bewijs dat deze uitdrukking niet uit de lucht is gegrepen. 
En ja.... als de bevinding op zoveel plaarsen is geweken, dat komt er plaats voor een andere leer, meer naar de mens, en zijn inzichten.
En nee... ik zie het nu ervan niet in om hier nog verder te reageren. Men is niet van zijn stuk te krijgen, maar dat is ook niet verwonderlijk.
Een wonder, een groot wonder zou het zijn als het eens wel gebeurde.
 
MacCheyne leerde alverzoening?
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 10:27
				door Nowhere
				-DIA- schreef:Ad Anker schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Er is geen onderwerp dat door onbekeerden minder begrepen wordt dan de onvoorwaardelijke aanbieding van Christus. -- Dit is wel de hoofdzonde van Schotland, versmading van Christus en verwerping van een om niet aangeboden Zaligmaker.  --  Christus biedt zichzelf aan als de Zaligmaker van het ganse mensdom. Dit is de meest ontdekkende waarheid van de ganse Schrift. 
                                                    
Ds. R.M. MacCheyne
 
Dus: doe niet moeilijk en neem Hem aan!
 
Zondag werd het nog weer opgemerkt hoe we haast zonder slag of stoot overhellen naar een alverzoening, en een drieverbondenleer.
We hoeven dat hier ook niet te verantwoorden, lees alleen dit forum maar, daar zien het bewijs dat deze uitdrukking niet uit de lucht is gegrepen. 
En ja.... als de bevinding op zoveel plaarsen is geweken, dat komt er plaats voor een andere leer, meer naar de mens, en zijn inzichten.
En nee... ik zie het nu ervan niet in om hier nog verder te reageren. Men is niet van zijn stuk te krijgen, maar dat is ook niet verwonderlijk.
Een wonder, een groot wonder zou het zijn als het eens wel gebeurde.
 
Alverzoening is geen drieverbondenleer, DIA. En de drieverbondenleer is ook geen "doe niet moeilijk en neem Hem aan".
Een drieverbondenleer is ook geen bevindingsloze prediking en ook geen prediking naar de mens en naar zijn inzichten. 
Jammer dat je dit zondag te horen kreeg en jammer dat je dit meende te moeten delen. Dit is een generaliseren ten voeten uit.
Ik onderken zeker niet de 'gevaren' van een drieverbondenleer, maar die zijn er net zo goed bij een tweeverbondenleer. 
Zoveel verschil zit er niet tussen een Bijbelse uitleg van een drieverbondenleer en een Bijbelse uitleg van een tweeverbondenleer.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 10:55
				door eilander
				Van McCheyne via “niet moeilijk doen, gewoon geloven” naar alverzoening en een prediking die de natuurlijke mens wel aanstaat – gaan we nu zelfs zó ver dat we voor McCheyne gaan waarschuwen?! Dan zijn we pas echt diep gezonken.
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 11:59
				door Nowhere
				eilander schreef:Van McCheyne via “niet moeilijk doen, gewoon geloven” naar alverzoening en een prediking die de natuurlijke mens wel aanstaat – gaan we nu zelfs zó ver dat we voor McCheyne gaan waarschuwen?! Dan zijn we pas echt diep gezonken.
Ik moet denken aan zijn boekje "Christus ons alles", onlangs opnieuw verschenen. 
Zo rijk, zo ruim en gunnend. En wees gerust DIA: de mens wordt echt niet gestreeld.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:13
				door -DIA-
				Nowhere schreef:
Alverzoening is geen drieverbondenleer, DIA. En de drieverbondenleer is ook geen "doe niet moeilijk en neem Hem aan".
Een drieverbondenleer is ook geen bevindingsloze prediking en ook geen prediking naar de mens en naar zijn inzichten. 
Jammer dat je dit zondag te horen kreeg en jammer dat je dit meende te moeten delen. Dit is een generaliseren ten voeten uit.
Ik onderken zeker niet de 'gevaren' van een drieverbondenleer, maar die zijn er net zo goed bij een tweeverbondenleer. 
Zoveel verschil zit er niet tussen een Bijbelse uitleg van een drieverbondenleer en een Bijbelse uitleg van een tweeverbondenleer.
Waarschijnlijk heb ik het verkeerd gezegd, een woordelijke versie van wat er gezegd is heb ik niet kunnen onthouden. 
Het ging erover dat onder ons de drieverbondenleer en de neiging naar een alverzoening op grote schaal binnen de kerken komen.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:14
				door -DIA-
				Nowhere schreef:eilander schreef:Van McCheyne via “niet moeilijk doen, gewoon geloven” naar alverzoening en een prediking die de natuurlijke mens wel aanstaat – gaan we nu zelfs zó ver dat we voor McCheyne gaan waarschuwen?! Dan zijn we pas echt diep gezonken.
Ik moet denken aan zijn boekje "Christus ons alles", onlangs opnieuw verschenen. 
Zo rijk, zo ruim en gunnend. En wees gerust DIA: de mens wordt echt niet gestreeld.
 
Ik heb een oudere druk.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:17
				door helma
				Juist in een preek waarin een rijke Christus onvoorwaardelijk wordt aangeboden wordt de mens niet gestreeld; dan kan er immers niets van een mens bij?
Het valt me op dat die preken juist het scherpst zijn.
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:20
				door Nowhere
				-DIA- schreef:Nowhere schreef:
Alverzoening is geen drieverbondenleer, DIA. En de drieverbondenleer is ook geen "doe niet moeilijk en neem Hem aan".
Een drieverbondenleer is ook geen bevindingsloze prediking en ook geen prediking naar de mens en naar zijn inzichten. 
Jammer dat je dit zondag te horen kreeg en jammer dat je dit meende te moeten delen. Dit is een generaliseren ten voeten uit.
Ik onderken zeker niet de 'gevaren' van een drieverbondenleer, maar die zijn er net zo goed bij een tweeverbondenleer. 
Zoveel verschil zit er niet tussen een Bijbelse uitleg van een drieverbondenleer en een Bijbelse uitleg van een tweeverbondenleer.
Waarschijnlijk heb ik het verkeerd gezegd, een woordelijke versie van wat er gezegd is heb ik niet kunnen onthouden. 
Het ging erover dat onder ons de drieverbondenleer en de neiging naar een alverzoening op grote schaal binnen de kerken komen.
 
Alverzoening moeten we voor waken. Of het nu 2/3 verbonden zijn, dat moet niet uitmaken. Zolang iedereen beaamt dat er tweeërlei kinderen van het verbond zijn, er een volk verkoren is tot de zaligheid en de boodschap/oproep klinkt van noodzakelijke wedergeboorte, geloof en bekering moeten we maar als vrienden en metgezellen samen optrekken. Of niet?
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:25
				door -DIA-
				Nowhere schreef:-DIA- schreef:Nowhere schreef:
Alverzoening is geen drieverbondenleer, DIA. En de drieverbondenleer is ook geen "doe niet moeilijk en neem Hem aan".
Een drieverbondenleer is ook geen bevindingsloze prediking en ook geen prediking naar de mens en naar zijn inzichten. 
Jammer dat je dit zondag te horen kreeg en jammer dat je dit meende te moeten delen. Dit is een generaliseren ten voeten uit.
Ik onderken zeker niet de 'gevaren' van een drieverbondenleer, maar die zijn er net zo goed bij een tweeverbondenleer. 
Zoveel verschil zit er niet tussen een Bijbelse uitleg van een drieverbondenleer en een Bijbelse uitleg van een tweeverbondenleer.
Waarschijnlijk heb ik het verkeerd gezegd, een woordelijke versie van wat er gezegd is heb ik niet kunnen onthouden. 
Het ging erover dat onder ons de drieverbondenleer en de neiging naar een alverzoening op grote schaal binnen de kerken komen.
 
Alverzoening moeten we voor waken. Of het nu 2/3 verbonden zijn, dat moet niet uitmaken. Zolang iedereen beaamt dat er tweeërlei kinderen van het verbond zijn, er een volk verkoren is tot de zaligheid en de boodschap/oproep klinkt van noodzakelijke wedergeboorte, geloof en bekering moeten we maar als vrienden en metgezellen samen optrekken. Of niet?
 
Prof. Wisse nam ook niet openlijk afstand van de drieverbondenleer. maar lees je zijn boekje "De droefheid naar God", dan was prof. Wisse recht in de leer. Of we dan de drieverbondenleer bij name  moeten noemen is dan bijzaak.
 
			 
			
					
				Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade
				Geplaatst: 13 aug 2015, 12:29
				door Nowhere
				Ik proef enige aversie van je, DIA, richting de drie verbonden. Vanwaar toch?