Re: Gelezen, gedacht, gehoord...
Geplaatst: 07 apr 2026, 12:29
Het moet niet gekker worden
Verstuurd vanaf mijn SM-A165F met Tapatalk

Verstuurd vanaf mijn SM-A165F met Tapatalk

Ik vind dat je de Bijbel en daaruit geciteerde teksten wel erg eenzijdig inzet om Rijssenaar te waarschuwen voor een, onder ons inmiddels geaccepteerde methode, die we ook onder de categorie "onder de middelen begeven" rekenen.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
Dus eigenlijk zeg je dat God alleen werkt in de kerk? Dat lijkt me wel vreemd eigenlijk.. Nooit gehoord.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat doet ik.. maar snap niet waarom je niets anders mag doen buiten de kerk. Jij leest nooit boeken, luistert nooit preken etc? Lees je de bijbel wel thuis dan? Zit daar een broerder wel mee te kijken als je dat doet?Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
Dat doe ik ook.. Alleen neem ik gelukkig niet allemaal standpunten aan, maar omhels ik Jezus.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
Bindt God Zijn Woord aan een specifieke kerkstructuur... of is het Woord zelf het middel?Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
U heeft zo’n manier van reageren toch niet nodig…? Mijn standpunten hoeven toch niet in het extreme te worden getrokken?Terri schreef: ↑07 apr 2026, 14:21Ik vind dat je de Bijbel en daaruit geciteerde teksten wel erg eenzijdig inzet om Rijssenaar te waarschuwen voor een, onder ons inmiddels geaccepteerde methode, die we ook onder de categorie "onder de middelen begeven" rekenen.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
Blijkbaar is enkel een kerkdienst met alles erop en eraan geoorloofd? Dan valt er wel heel erg veel af....
Maar goed, je moet natuurlijk wat als je zijn bijdrages lastig vindt.
Nee ik zeg niet “eigenlijk” dat God alleen in de kerk werkt. Wel dat dát Zijn inzettingen zijn. Het is niet 1 dag in de week wat poppenkast wat verder niets te betekenen heeft… wat makkelijk te vervangen is door wat anders…De Rijssenaar schreef: ↑07 apr 2026, 14:23Dus eigenlijk zeg je dat God alleen werkt in de kerk? Dat lijkt me wel vreemd eigenlijk.. Nooit gehoord.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat doet ik.. maar snap niet waarom je niets anders mag doen buiten de kerk. Jij leest nooit boeken, luistert nooit preken etc? Lees je de bijbel wel thuis dan? Zit daar een broerder wel mee te kijken als je dat doet?Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
En: ik geef al heel vaak aan dat ik geen antwoorden vind op mijn levensvragen.. Echt niet alles is slecht hoor.. Kan soms ook wat hebben aan preken. Maar ik ervaar het wel alsof mijn huis in brand staat en ik roep: "brand" en "brand" en dat de brandweer dan wel komt, maar de brand niet voldoende blust.. De brandweer heeft van commadant wel instructies gekregen om te blussen, maar hij blust niet. Hij komt met veel bombarie binnen en schept verwachting, maar er komt geen water uit de blusslang.. Hij wijst de branden aan: "Kijk, daar brand het in je huis, dat moet geblust worden" maar zie hem niet blussen.. Hij geeft wel uitleg hoe hij soms blust bij anderen, maar hij blust bij mij niet. Ondertussen woedt de brand steeds verder en de nood steeds hoger en roep ik vanuit ellende de vrijwillige brandweer.. Die willen gelukkig wel blussen! En zo is de brand in mijn huis geblust. Heerlijk.
Dat doe ik ook.. Alleen neem ik gelukkig niet allemaal standpunten aan, maar omhels ik Jezus.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
Oké. Het leek namelijk dat je dacht dat het alleen via kerk gaat en niet via andere middelen..Refiosi schreef: ↑08 apr 2026, 00:41Nee ik zeg niet “eigenlijk” dat God alleen in de kerk werkt. Wel dat dát Zijn inzettingen zijn. Het is niet 1 dag in de week wat poppenkast wat verder niets te betekenen heeft… wat makkelijk te vervangen is door wat anders…De Rijssenaar schreef: ↑07 apr 2026, 14:23Dus eigenlijk zeg je dat God alleen werkt in de kerk? Dat lijkt me wel vreemd eigenlijk.. Nooit gehoord.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Zijn dat geordende kerkdiensten onder toezicht van een kerkenraad? Naar Gods instellingen? Ik had het idee dat video's van geloofstoerusting meer interview-achtige settingen zijn of video's van jongerenavonden. Edit: dat zijn het ook, nu ik zo eens wat bekeken heb.De Rijssenaar schreef: Je zegt dat het geloof uit het gepredikte Woord van God is. Maar dat gebeurt toch in die filmpjes? Ze prediken het woord en daar komt dus geloof uit voort. Dat is toch ook een inzetting van God?
Dat doet ik.. maar snap niet waarom je niets anders mag doen buiten de kerk. Jij leest nooit boeken, luistert nooit preken etc? Lees je de bijbel wel thuis dan? Zit daar een broerder wel mee te kijken als je dat doet?Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat schrijf ik letterlijk: je begeven onder de middelen die God je heeft toegeschikt volgens zijn Woord; namelijk de plaatselijke gemeente. Het opgaan onder die middelen, smekend en bedelend om een antwoord op de levensvragen die je hebt. Is misschien een beetje ouderwets, maar wel een Bijbelse aanrader (onderbouwing: de Bijbelteksten die oproepen om je je naar Gods huis te begeven, de gereformeerde uitwerking daarvan in de Kerkorde waarmee het kerkelijk leven is geïnstitutionaliseerd en de verankering daarvan in de belijdenisgeschriften, zoals bijv. zondag 38 en artikelen 27 en 28 NGB).De Rijssenaar schreef: Oké, maar wat moet ik dan hier nu precies mee? Wat moet ik concreet veranderen?
En: ik geef al heel vaak aan dat ik geen antwoorden vind op mijn levensvragen.. Echt niet alles is slecht hoor.. Kan soms ook wat hebben aan preken. Maar ik ervaar het wel alsof mijn huis in brand staat en ik roep: "brand" en "brand" en dat de brandweer dan wel komt, maar de brand niet voldoende blust.. De brandweer heeft van commadant wel instructies gekregen om te blussen, maar hij blust niet. Hij komt met veel bombarie binnen en schept verwachting, maar er komt geen water uit de blusslang.. Hij wijst de branden aan: "Kijk, daar brand het in je huis, dat moet geblust worden" maar zie hem niet blussen.. Hij geeft wel uitleg hoe hij soms blust bij anderen, maar hij blust bij mij niet. Ondertussen woedt de brand steeds verder en de nood steeds hoger en roep ik vanuit ellende de vrijwillige brandweer.. Die willen gelukkig wel blussen! En zo is de brand in mijn huis geblust. Heerlijk.
Dat doe ik ook.. Alleen neem ik gelukkig niet allemaal standpunten aan, maar omhels ik Jezus.Refiosi schreef: ↑07 apr 2026, 12:17Dat je je beter biddend en smekend onder de je van God aangereikte middelen kunt begeven (daar hoor ik je namelijk nooit over) dan hapsnap allerlei lekker in het gevoel en gehoor liggende standpunten die via allerlei filmpjes tot je komen ogenblikkelijk te omhelzen.De Rijssenaar schreef:Oké. Wat is dan nu je conclusie?
Overigens kun je opmerkingen zoals “of ik de Bijbel wel zelf lees” en “een broeder die over m’n schouder meeleest”, weglaten; reageer gewoon zakelijk.
Dat je in de kerk geen antwoorden (denkt) te krijgen op vragen, komt misschien ook wel omdat de antwoorden je niet aanstaan. Een boodschapper de schuld geven is gemakkelijk. Het punt wat ik wil maken is dat ik in alles wat je hier schrijft weinig hoor van een worsteling voor Gods aangezicht en met uitzien naar Gods huis in antwoorden. Dat vind ik jammer. Ik zeg niet dat het er bij jou niet is; maar ik lees het niet.
Ik heb geen doel op het forum. Ik reageer wanneer ik denk dat ik een reactie moet geven. Als iemand dan spreekt over de filmpjes van geloofstoerusting, dat die veel vragen hebben opgelost en dat die ook aangeraden worden aan een ander... daar krijg ik kriebels van. Waar is dan de kerk, het opkomen onder lofzangen Israëls, waar de grote levensvragen worden besproken en aan de hand van Gods Woord, naar Gods instellingen richting wordt gewezen...? Dat mis ik dan. Zou de jongere generatie een soort internetgeneratie worden waarbij het instituut 'kerk' (Gods instituut!) een marginale rol speelt? Daar moeten wij toch op corrigeren en wijzen op de van God verordineerde instellingen?
Het is volgens mij altijd goed om zakelijk te reageren. Argument, tegenargument zonder op de persoon te gaan. Als iemand echter persoonlijke elementen in een discussie brengt (bijv. om te overtuigen of te versterken), dan kun je verwachten dat er ook op die persoonlijke zaken wordt ingegaan. Als je daar niet tegen kunt moet je geen persoonlijke zaken meer inbrengen of een soort disclaimer plaatsen dat er niet gereageerd mag worden op wat je hebt gezegd. In dat laatste geval zou ik overigens zeggen: zoek een ander platform dan een forum om je persoonlijke omstandigheden te delen.Want bij de ene mis je dít en bij de andere mis je dát. De ene deelt teveel en de andere te weinig.
Wat is er kritisch aan de reactie van De Rijssenaar? Volgens mij vind jij mijn antwoorden kritisch. Maar de reactie van De Rijssenaar waar ik op reageer, is geen kritisch bericht.Maar ik krijg het idee dat je het vooral lastig vind als er kritische geluiden klinken.
Ik deel verder geen persoonlijke zaken. (En als ik dat zou doen kan daar uiteraard ook op gereageerd worden.) Daarom staat hier niets over mijn worstelingen. Maar als jij aangeeft dat je met vragen loopt en dat die filmpjes dat hebben opgelost, vind ik dat erg oppervlakkig. En als dan ook nog in je andere berichten je predikant, zijn preken en de kerk het moet ontgelden, dan denk ik dat ik je moet wijzen op een uitnemender weg. Vast een beetje ouderwets, maar wel naar mijn vaste overtuiging de middelen van God verordineerd en ingesteld om ons te leiden op onze levensweg. En nog maar eens voor de duidelijkheid: niet met uitsluiting van alle andere middelen.De Rijssenaar schreef: ↑08 apr 2026, 08:56Oké. Het leek namelijk dat je dacht dat het alleen via kerk gaat en niet via andere middelen..
Ik hoor ook weinig van jouw worstelingen voor Gods aangezicht. Waarom gooi je die niet op een forum? Wss omdat het worstelingen voor Gods aangezicht zijn en geen worstelingen voor het forum..
Je bent wel wat vaag zeg..Refiosi schreef: ↑08 apr 2026, 09:18Ik deel verder geen persoonlijke zaken. (En als ik dat zou doen kan daar uiteraard ook op gereageerd worden.) Daarom staat hier niets over mijn worstelingen. Maar als jij aangeeft dat je met vragen loopt en dat die filmpjes dat hebben opgelost, vind ik dat erg oppervlakkig. En als dan ook nog in je andere berichten je predikant, zijn preken en de kerk het moet ontgelden, dan denk ik dat ik je moet wijzen op een uitnemender weg. Vast een beetje ouderwets, maar wel naar mijn vaste overtuiging de middelen van God verordineerd en ingesteld om ons te leiden op onze levensweg. En nog maar eens voor de duidelijkheid: niet met uitsluiting van alle andere middelen.De Rijssenaar schreef: ↑08 apr 2026, 08:56Oké. Het leek namelijk dat je dacht dat het alleen via kerk gaat en niet via andere middelen..
Ik hoor ook weinig van jouw worstelingen voor Gods aangezicht. Waarom gooi je die niet op een forum? Wss omdat het worstelingen voor Gods aangezicht zijn en geen worstelingen voor het forum..
Wat is je punt? Jij reageert toch ook niet op onderwerpen waar je niets over wilt zeggen?
Vertel?De Rijssenaar schreef: ↑08 apr 2026, 09:39Je bent wel wat vaag zeg..Refiosi schreef: ↑08 apr 2026, 09:18Ik deel verder geen persoonlijke zaken. (En als ik dat zou doen kan daar uiteraard ook op gereageerd worden.) Daarom staat hier niets over mijn worstelingen. Maar als jij aangeeft dat je met vragen loopt en dat die filmpjes dat hebben opgelost, vind ik dat erg oppervlakkig. En als dan ook nog in je andere berichten je predikant, zijn preken en de kerk het moet ontgelden, dan denk ik dat ik je moet wijzen op een uitnemender weg. Vast een beetje ouderwets, maar wel naar mijn vaste overtuiging de middelen van God verordineerd en ingesteld om ons te leiden op onze levensweg. En nog maar eens voor de duidelijkheid: niet met uitsluiting van alle andere middelen.De Rijssenaar schreef: ↑08 apr 2026, 08:56Oké. Het leek namelijk dat je dacht dat het alleen via kerk gaat en niet via andere middelen..
Ik hoor ook weinig van jouw worstelingen voor Gods aangezicht. Waarom gooi je die niet op een forum? Wss omdat het worstelingen voor Gods aangezicht zijn en geen worstelingen voor het forum..
Je hebt zeker berichten geplaatst waar je dat wel doet.Ik schrijf over algemene ervaringen en niet specifiek over mijn gemeente of predikant.