Geytenbeekje schreef:Maar wat is er zo hervormd aan om de HSV te ontraden ? Minder betuttelend dan verbieden maar om ontraden hervormd te noemen gaat mij te ver.

Wanneer we teruggaan naar de echte betekenis van ‘hervormd’ - afgeleid van Hervorming of Reformatie, dan is het streven naar een in alle opzichten getrouwe en zuivere Bijbelvertaling zeker hervormd. En dat streven vormde de aanleiding voor het genoemde besluit, naast de gevoelde behoefte om eenheid te bewaren. Overigens was aan dat besluit van ontrading gekoppeld de wens om te komen tot vervanging van verouderd woordgebruik in de SV. Wat mij betreft een wijs besluit en wel in lijn met de oude hervormde kerk van de 16e en 17e eeuw.

Het woord hervormd zoals door geytenbeekje aangedragen is vooral bedoelt in de zin van rekkelijkheid. In dat verband is de uitvinding van de benaming 'hervormd-gereformeerd' een contradictio-in-terminis. Je kunt namelijk niet principieel gereformeerd denken en tegelijkertijd rekkelijkheid betrachten op allerlei wind-van-leer binnen de kerk.

Een echter hervormde in de traditie van Hoedemaker zal dat overigens als afscheidingsdenken typeren en daar is in 2004 natuurlijk precies een scheiding gevallen tussen de HHK en de PKN. We zitten hier overigens wel in de kerkleer en het gegeven dat je om die reden dus altijd iedereen (het volk) erbij moet betrekken met een grote mate van voorzichtigheid dwalende schapen niet af te stoten.

De term hervormd als rekkelijkheid in het licht van het gebruik van een vertaling wil dus niet anders zeggen als 'niet dwingend voorgeschreven' en dat element van rekkelijkheid kan dus twee kanten uitpakken. Zowel in negatieve zin: 'we ontraden'als in positieve zin 'we bevelen aan'.

Herman schreef:Het woord hervormd zoals door geytenbeekje aangedragen is vooral bedoelt in de zin van rekkelijkheid. In dat verband is de uitvinding van de benaming 'hervormd-gereformeerd' een contradictio-in-terminis. Je kunt namelijk niet principieel gereformeerd denken en tegelijkertijd rekkelijkheid betrachten op allerlei wind-van-leer binnen de kerk.

Een echter hervormde in de traditie van Hoedemaker zal dat overigens als afscheidingsdenken typeren en daar is in 2004 natuurlijk precies een scheiding gevallen tussen de HHK en de PKN. We zitten hier overigens wel in de kerkleer en het gegeven dat je om die reden dus altijd iedereen (het volk) erbij moet betrekken met een grote mate van voorzichtigheid dwalende schapen niet af te stoten.

De term hervormd als rekkelijkheid in het licht van het gebruik van een vertaling wil dus niet anders zeggen als 'niet dwingend voorgeschreven' en dat element van rekkelijkheid kan dus twee kanten uitpakken. Zowel in negatieve zin: 'we ontraden'als in positieve zin 'we bevelen aan'.

Je hebt precies goed wat ik bedoel.

merel schreef:

MePaul schreef:

Geytenbeekje schreef:

Bourdon16 schreef: Toch lijkt het wel dat je straks een buitenbeentje bent als je nog een klassieke liturgie hanteert met alleen psalmen. Zelfs in de Gereformeerde Bond. Wellicht alleen de kring rond het Hervormd Jeugdwerk niet
Jammer.. in 2004 werd er nog zo hoog van de toren geblazen dat er niets zou veranderen.

De inhoud van de preek toch niet ?
Juist de HHK is in de prediking veranderd.

Vergelijk een preek van hervormd Stellendam en hervormd Huizen uit 2000 met een preek van 2019, bijvoorbeeld. Een aardig verschil.
Echter, in veel gevallen is de preek in pkn kring globaal gezien hetzelfde gebleven.
Overigens is de hhk ook heel anders inderdaad dan de nhk.

Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied.

Niet IEDERE hhk houd vast aan psalmen en sv.

Merel jij zegt dit:
"Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied."

Eerst zei ik dat bijvoorbeeld Stellendam en Huizen qua prediking zijn veranderd.
Echter veel is naar mijn inzien qua prediking niet veranderd in de pkn, maar het neemt wel toe. Een preek wordt soms maar een algemeen, sociale praat i.p.v. een oproep tot geloof en bekering.
In de hhk is de preek meer de kant van het gekrookte riet opgegaan.
Natuurlijk is dat globaal wat ik vind en zijn er genoeg uitzonderingen (zowel in pkn als hhk).

MePaul schreef:Merel jij zegt dit:
"Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied."

Eerst zei ik dat bijvoorbeeld Stellendam en Huizen qua prediking zijn veranderd.
Echter veel is naar mijn inzien qua prediking niet veranderd in de pkn, maar het neemt wel toe. Een preek wordt soms maar een algemeen, sociale praat i.p.v. een oproep tot geloof en bekering.
In de hhk is de preek meer de kant van het gekrookte riet opgegaan.
Natuurlijk is dat globaal wat ik vind en zijn er genoeg uitzonderingen (zowel in pkn als hhk).

Een algemeen sociaal praatjein plaats van de levende bediening van het woord. Tjonge, dat is nogal een beschuldiging. Kun je dat ook hard maken?

Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied.[/quote]

Niet IEDERE hhk houd vast aan psalmen en sv.[/quote]

zo goed als wel hoor

Augustienus schreef:

MePaul schreef:Merel jij zegt dit:
"Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied."

Eerst zei ik dat bijvoorbeeld Stellendam en Huizen qua prediking zijn veranderd.
Echter veel is naar mijn inzien qua prediking niet veranderd in de pkn, maar het neemt wel toe. Een preek wordt soms maar een algemeen, sociale praat i.p.v. een oproep tot geloof en bekering.
In de hhk is de preek meer de kant van het gekrookte riet opgegaan.
Natuurlijk is dat globaal wat ik vind en zijn er genoeg uitzonderingen (zowel in pkn als hhk).

Een algemeen sociaal praatjein plaats van de levende bediening van het woord. Tjonge, dat is nogal een beschuldiging. Kun je dat ook hard maken?

Jazeker. Kinderdienst olv van een wijkpredikant op dankdag in oude kerk Barneveld.
Samenvatting: Jezus houdt van jou.
Nergens iets over zonde en genade.

MePaul schreef: In de hhk is de preek meer de kant van het gekrookte riet opgegaan.

"Gekrookte riet" is géén richting, dat was een kerkelijk blaadje, maat goed dat weet je vast wel!
Er is ook in de hhk een 3 deling, net zoals bij de cgk en de gergem.
Dus hhk is zeker géén "gekrookte riet" kerk.

Augustienus schreef:

MePaul schreef:Merel jij zegt dit:
"Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied."

Eerst zei ik dat bijvoorbeeld Stellendam en Huizen qua prediking zijn veranderd.
Echter veel is naar mijn inzien qua prediking niet veranderd in de pkn, maar het neemt wel toe. Een preek wordt soms maar een algemeen, sociale praat i.p.v. een oproep tot geloof en bekering.
In de hhk is de preek meer de kant van het gekrookte riet opgegaan.
Natuurlijk is dat globaal wat ik vind en zijn er genoeg uitzonderingen (zowel in pkn als hhk).

Een algemeen sociaal praatjein plaats van de levende bediening van het woord. Tjonge, dat is nogal een beschuldiging. Kun je dat ook hard maken?

IK geloof graag dat sociale praat er is in de hervormde PKN.
Meer in het Noorden des lands dan op de Veluwe, Betuwe.
Ook geref. kerken en evang-luthersen hebben daar mee te maken,

HersteldHervormd schreef:Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied.

Niet IEDERE hhk houd vast aan psalmen en sv.[/quote]

zo goed als wel hoor[/quote]
Alleen Katwijk Benjamin niet, gezangen
En Soest, Apeldoorn en Benjamin HSV

Geytenbeekje schreef:

HersteldHervormd schreef:Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied.

Niet IEDERE hhk houd vast aan psalmen en sv.

zo goed als wel hoor[/quote]
Alleen Katwijk Benjamin niet, gezangen
En Soest, Apeldoorn en Benjamin HSV[/quote]

Een aantal jaren terug was ik in HHK Apeldoorn, was gewoon SV hoor, maar misschien is het veranderd

HersteldHervormd schreef:

Geytenbeekje schreef:

HersteldHervormd schreef:Nu spreek jij jezelf tegen. Overal zeg je dat het gebruik van andere liederen de opmaat is van een andere prediking. ( In welk opzicht deze anders wordt, noem je niet). Hier ontken je dat en is de HHK veranderd in prediking en de PKN juist niet. Terwijl toch de HHK vast heeft gehouden aan psalmen en de SV.

Ik ben iig erg blij met de beamer in de kerk en de verschillende liederen. Afgelopen zondag nog psalmen ( 2x ob, 1x nb), 2 gezangen en 1x kinderlied.

Niet IEDERE hhk houd vast aan psalmen en sv.

zo goed als wel hoor

Alleen Katwijk Benjamin niet, gezangen
En Soest, Apeldoorn en Benjamin HSV[/quote]

Een aantal jaren terug was ik in HHK Apeldoorn, was gewoon SV hoor, maar misschien is het veranderd[/quote]
Hhk Apeldoorn nu wel hsv.
Hhk Rotterdam óók hsv net als Abbenbroek.

Quote eens goed mensen!

FlyingEagle schreef:Quote eens goed mensen!

Ik wil dat ook onder de aandacht brengen. Want het is verschrikkelijk ergerlijk. Zo moeilijk moet dat quoten toch niet zijn!!!