Lilian1975 schreef:De omrivaiant herkent toch niet de "jas" van de delta variant aldus van Dissel laatste persconferentie. Die boosters zijn nog helemaal op de Delta gericht....

Valcke schreef:

Herman schreef:Ik verwacht dat de lock down als maatregel ook minder effect heeft, omdat zij minder strikt wordt nagevolgd. Ik weet niet hoe dat gecalculeerd is of wordt.
Het lijkt alsof ze de lock down naar eind januari gaan doortrekken omdat ze dan de boosters allemaal hebben gezet.

Ik ben het met je eens dat de lockdown op termijn minder effectief wordt.
Echter, de vraag zal zijn of het aantal ziekenhuisopnames überhaupt op gaat lopen in januari.
Als dat niet zo is, dan is de lockdown als maatregel vrij overbodig.

Laten we het maar eens afwachten, ik verwacht dat omikron lang niet zo ernstig zal blijken te zijn als waar we nu van uitgaan.
Er zijn namelijk ook veel positieve factoren:
- bestaande vaccinaties blijven een redelijke bescherming bieden tegen ziekenhuisopname; daarbovenop komen nog de booster vaccinaties.
- ongevaccineerden lopen niet meer kans op besmetting door omikron dan door delta; mogelijk zelfs minder risico.
- er zijn al veel mensen die een infectie hebben doorgemaakt; ook zij zijn fors beschermd tegen een ernstig verloop.

Valcke schreef:Ik ben het met je eens dat de lockdown op termijn minder effectief wordt.
Echter, de vraag zal zijn of het aantal ziekenhuisopnames überhaupt op gaat lopen in januari.
Als dat niet zo is, dan is de lockdown als maatregel vrij overbodig.

Laten we het maar eens afwachten, ik verwacht dat omikron lang niet zo ernstig zal blijken te zijn als waar we nu van uitgaan.
Er zijn namelijk ook veel positieve factoren:
- bestaande vaccinaties blijven een redelijke bescherming bieden tegen ziekenhuisopname; daarbovenop komen nog de booster vaccinaties.
- ongevaccineerden lopen niet meer kans op besmetting door omikron dan door delta; mogelijk zelfs minder risico.
- er zijn al veel mensen die een infectie hebben doorgemaakt; ook zij zijn fors beschermd tegen een ernstig verloop.

Habitat schreef:

Herman schreef: Het lijkt alsof ze de lock down naar eind januari gaan doortrekken omdat ze dan de boosters allemaal hebben gezet.

Dat is ook mijn vermoeden. Ik bereid me (wat betreft de kinderen) mentaal al voor op enkele weken thuisonderwijs.

Herman schreef:

Valcke schreef:Ik ben het met je eens dat de lockdown op termijn minder effectief wordt.
Echter, de vraag zal zijn of het aantal ziekenhuisopnames überhaupt op gaat lopen in januari.
Als dat niet zo is, dan is de lockdown als maatregel vrij overbodig.

Laten we het maar eens afwachten, ik verwacht dat omikron lang niet zo ernstig zal blijken te zijn als waar we nu van uitgaan.
Er zijn namelijk ook veel positieve factoren:
- bestaande vaccinaties blijven een redelijke bescherming bieden tegen ziekenhuisopname; daarbovenop komen nog de booster vaccinaties.
- ongevaccineerden lopen niet meer kans op besmetting door omikron dan door delta; mogelijk zelfs minder risico.
- er zijn al veel mensen die een infectie hebben doorgemaakt; ook zij zijn fors beschermd tegen een ernstig verloop.

Het probleem is dat je in een onzekere situatie doorgaans geneigd bent de zaken somberder voor te stellen dan optimistisch. Zeker als je bezig bent met een voorspelmodel wat nagenoeg alleen bestaat uit het definiëren van kleine en grote risico's.
Mijn vooronderstelling is dat lock down's op zichzelf al geen gerechtvaardigd middel is om de pandemie te bestrijden. Maar dat betekent niet dat ik de risico's dan maar anders ga taxeren. Die liggen er wel degelijk. Je tweede aandachtstreepje is dus wel terecht, maar op het geheel van de populatie is dat maar 14%. Hoe relevant is dan zo'n punt als we het geheel beschouwen?

Valcke schreef: Ik ben altijd iemand geweest die voorzichtiger is op het moment dat anderen (ongegrond) positief zijn. Tegelijk ben ik positiever gestemd dan anderen wanneer men doorschiet in zwarte scenario's. Dat laatste is nu het geval - dat was ook het geval met alfa begin dit jaar; ook toen heb ik aangegeven dat de prognoses niet realistisch waren en dat bleek ook zo te zijn. Op basis van wat ik vanmorgen gehoord heb, kan ik de sombere plaatjes ook nu beslist niet meer als realistisch zien.

parsifal schreef:Dat eerste kun je niet zeggen, omdat je daarvoor moet weten wat gebeurd zou zijn als er geen lockdown was geweest, terwijl je observatie met lockdown is.

parsifal schreef:

Valcke schreef: Ik ben altijd iemand geweest die voorzichtiger is op het moment dat anderen (ongegrond) positief zijn. Tegelijk ben ik positiever gestemd dan anderen wanneer men doorschiet in zwarte scenario's. Dat laatste is nu het geval - dat was ook het geval met alfa begin dit jaar; ook toen heb ik aangegeven dat de prognoses niet realistisch waren en dat bleek ook zo te zijn. Op basis van wat ik vanmorgen gehoord heb, kan ik de sombere plaatjes ook nu beslist niet meer als realistisch zien.

weet je zeker dat je prognose en scenario niet door elkaar haalt? Een scenario voor geen maatregelen wordt niet getest in een situatie met maatregelen.

Valcke schreef:

Lilian1975 schreef:De omrivaiant herkent toch niet de "jas" van de delta variant aldus van Dissel laatste persconferentie. Die boosters zijn nog helemaal op de Delta gericht....

Zelfs niet op de delta en zelfs niet op de alfa, zo begrijp ik. Het zijn exact dezelfde vaccins als waarmee eind 2020 begonnen is.

HersteldHervormd schreef:

Valcke schreef:

Lilian1975 schreef:De omrivaiant herkent toch niet de "jas" van de delta variant aldus van Dissel laatste persconferentie. Die boosters zijn nog helemaal op de Delta gericht....

Zelfs niet op de delta en zelfs niet op de alfa, zo begrijp ik. Het zijn exact dezelfde vaccins als waarmee eind 2020 begonnen is.

Onvoorstelbaar hè…
Over 2 maanden staat iedereen weer in de rij voor de Omicron prik.

HersteldHervormd schreef:

Valcke schreef:

Lilian1975 schreef:De omrivaiant herkent toch niet de "jas" van de delta variant aldus van Dissel laatste persconferentie. Die boosters zijn nog helemaal op de Delta gericht....

Zelfs niet op de delta en zelfs niet op de alfa, zo begrijp ik. Het zijn exact dezelfde vaccins als waarmee eind 2020 begonnen is.

Onvoorstelbaar hè…
Over 2 maanden staat iedereen weer in de rij voor de Omicron prik.

Valcke schreef:

HersteldHervormd schreef:

Valcke schreef:

Lilian1975 schreef:De omrivaiant herkent toch niet de "jas" van de delta variant aldus van Dissel laatste persconferentie. Die boosters zijn nog helemaal op de Delta gericht....

Zelfs niet op de delta en zelfs niet op de alfa, zo begrijp ik. Het zijn exact dezelfde vaccins als waarmee eind 2020 begonnen is.

Onvoorstelbaar hè…
Over 2 maanden staat iedereen weer in de rij voor de Omicron prik.

Een van de redenen dat ik nu niet ga.

Misschien wel voor een booster met Novavax (eiwitvaccin), maar het duurt nog zo'n drie maanden voordat dit vaccin in NL beschikbaar is. Maar helaas zag ik iemand beweren dat Novavax niet voor boosters bedoeld is.... m.i. heeft die persoon het niet helemaal begrepen.

Anselmus schreef:

HersteldHervormd schreef:Onvoorstelbaar hè…
Over 2 maanden staat iedereen weer in de rij voor de Omicron prik.

Israël heeft de studie van Pfizer gedupliceerd. Uitkomst: bescherming tegen Omicron is er wel degelijk.

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 021-12-11/

HersteldHervormd schreef: Ik zou sowieso nu bijna niemand adviseren te boosteren, simpelweg omdat het enorm gevaarlijk kan zijn als jij week 51 een booster krijgt, en week 52 besmet raakt. Dat is gewoon link.