dennis schreef:Ignatius...

Een tijdje geleden het zeer boeiende boek "Ze hebben lief, maar worden vervolgd' van een zekere Bakker gelezen.
Deze Ignatius schijnt er inderdaad dwalingen op na te hebben gehouden.
Ook in die tijd was het niet volmaakt.

huisman schreef:

dennis schreef:Ignatius...

Een tijdje geleden het zeer boeiende boek "Ze hebben lief, maar worden vervolgd' van een zekere Bakker gelezen.
Deze Ignatius schijnt er inderdaad dwalingen op na te hebben gehouden.
Ook in die tijd was het niet volmaakt.

Wij moeten wel oppassen om iemand die in het jaar 69/70 bisschop werd de roomse dwalingen van honderden jaren later in de schoenen te schuiven. Ignatius had opvattingen die niet de onze zijn maar hij behoort tot de apostolische vaders die de apostelen nog gekend heeft.

Simon schreef:

huisman schreef:

dennis schreef:Ignatius...

Een tijdje geleden het zeer boeiende boek "Ze hebben lief, maar worden vervolgd' van een zekere Bakker gelezen.
Deze Ignatius schijnt er inderdaad dwalingen op na te hebben gehouden.
Ook in die tijd was het niet volmaakt.

Wij moeten wel oppassen om iemand die in het jaar 69/70 bisschop werd de roomse dwalingen van honderden jaren later in de schoenen te schuiven. Ignatius had opvattingen die niet de onze zijn maar hij behoort tot de apostolische vaders die de apostelen nog gekend heeft.

Daarom juist!
Want dit weet ik, dat na mijn vertrek zware wolven tot u inkomen zullen, die de kudde niet sparen.(hand 20)

Ignatius van Antiochië was bisschop van Antiochië in Syrië, waartoe hij in 69/70 werd aangesteld. Hij wordt gerekend tot de Apostolische Vaders. Hij stierf in 110 in Rome de marteldood. Hij heeft zijn naamdag in de Syrisch-orthodoxe Kerk van Antiochië en de rooms-katholieke Kerk op 17 oktober, in de Oosters-orthodoxe Kerk op 20 december.


Over het leven van Ignatius is weinig bekend. Hij schreef verschillende brieven aan christengemeenten in Klein-Azië en Italië terwijl hij op bevel van keizer Trajanus naar Rome werd gevoerd om in het Colosseum ter dood te worden gebracht.

Over die reis naar Rome heeft Kerkvader Eusebius van Caesarea geschreven. Op allerlei plaatsen kreeg Ignatius bezoek van afgevaardigden van christelijke gemeenten. In Smyrna ontmoette hij Polycarpus en kreeg hij bezoek van een deputatie uit de christengemeente van Efeze. Dit gezelschap bestond uit Onesimus, de bisschop van Efeze, een diaken genaamd Burrus, en nog drie anderen: Crocus, Euplus en Fronto. Hieruit blijkt dat er tussen de jonge christelijke gemeenten intensief contact was en er een uitvoerig netwerk van onderlinge relaties moet hebben bestaan. De christelijke kerk heeft zich kennelijk al heel vroeg kunnen organiseren.

Van de brieven die Ignatius tijdens zijn reis aan verschillende christengemeenten schreef, zijn er zeven bewaard gebleven. Ze vormen een rijke bron aan informatie over de vroegchristelijke verwerking van de boodschap van het Evangelie. De brieven dragen soms een wat leerstellig karakter. Soms zijn ze meer troostend en ondersteunend van aard.

De brief aan de Efeziërs
De brief aan de Magnesiërs
De brief aan de Tralliërs
De brief aan de Romeinen
De brief aan de Philadelphiërs
De brief aan de Smyrnaeërs
De brief aan Polycarpus

Bron: Wikipedia

Simon schreef:Dit heeft totaal niets met een oordeel te maken , maar met de opdracht om de Schrift recht te snijden, en daar bij te blijven, Niét allerlei schrijfsels daarna van mensen waarvan we het hart niet kenden.
Alleen de apostelen werd het Woord toevertrouwd, zij hadden de inspiratie van de heilige Geest.
En aangezien alles wat wij mogen weten daarin opgetekend staat, hoeven we alleen maar te te gehoorzamen, ipv verder te gaan zitten wroeten in God's verborgen raad. Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en onnaspeurlijk, Hij denkt niet zoals een mens denkt, en de meest wijze is in zijn ogen nog dwaas.

9 En toen Het het vijfde zegel geopend had , zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

huisman schreef:

Simon schreef:Dit heeft totaal niets met een oordeel te maken , maar met de opdracht om de Schrift recht te snijden, en daar bij te blijven, Niét allerlei schrijfsels daarna van mensen waarvan we het hart niet kenden.
Alleen de apostelen werd het Woord toevertrouwd, zij hadden de inspiratie van de heilige Geest.
En aangezien alles wat wij mogen weten daarin opgetekend staat, hoeven we alleen maar te te gehoorzamen, ipv verder te gaan zitten wroeten in God's verborgen raad. Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en onnaspeurlijk, Hij denkt niet zoals een mens denkt, en de meest wijze is in zijn ogen nog dwaas.

Ik blijf het toch een gevaarlijk oordeel vinden omdat de Schrift ons laat zien waar de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu zijn.

9 En toen Het het vijfde zegel geopend had , zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

vragensteller schreef:

huisman schreef:

Simon schreef:Dit heeft totaal niets met een oordeel te maken , maar met de opdracht om de Schrift recht te snijden, en daar bij te blijven, Niét allerlei schrijfsels daarna van mensen waarvan we het hart niet kenden.
Alleen de apostelen werd het Woord toevertrouwd, zij hadden de inspiratie van de heilige Geest.
En aangezien alles wat wij mogen weten daarin opgetekend staat, hoeven we alleen maar te te gehoorzamen, ipv verder te gaan zitten wroeten in God's verborgen raad. Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en onnaspeurlijk, Hij denkt niet zoals een mens denkt, en de meest wijze is in zijn ogen nog dwaas.

Ik blijf het toch een gevaarlijk oordeel vinden omdat de Schrift ons laat zien waar de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu zijn.

9 En toen Het het vijfde zegel geopend had , zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

Idealiseer dat martelaarschap nu niet. Er is uit bronnen bekend dat het martelaarschap ook als een betaalmiddel voor eigen zonden werd gezien.

huisman schreef:

vragensteller schreef:

huisman schreef:

Simon schreef:Dit heeft totaal niets met een oordeel te maken , maar met de opdracht om de Schrift recht te snijden, en daar bij te blijven, Niét allerlei schrijfsels daarna van mensen waarvan we het hart niet kenden.
Alleen de apostelen werd het Woord toevertrouwd, zij hadden de inspiratie van de heilige Geest.
En aangezien alles wat wij mogen weten daarin opgetekend staat, hoeven we alleen maar te te gehoorzamen, ipv verder te gaan zitten wroeten in God's verborgen raad. Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en onnaspeurlijk, Hij denkt niet zoals een mens denkt, en de meest wijze is in zijn ogen nog dwaas.

Ik blijf het toch een gevaarlijk oordeel vinden omdat de Schrift ons laat zien waar de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu zijn.

9 En toen Het het vijfde zegel geopend had , zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

Idealiseer dat martelaarschap nu niet. Er is uit bronnen bekend dat het martelaarschap ook als een betaalmiddel voor eigen zonden werd gezien.

Zeg je nu dat Openbaringen het martelaarschap idealiseerd? Gods Woord zegt dat de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu bij Gods altaar zijn.

huisman schreef:

vragensteller schreef:

huisman schreef:

Simon schreef:Dit heeft totaal niets met een oordeel te maken , maar met de opdracht om de Schrift recht te snijden, en daar bij te blijven, Niét allerlei schrijfsels daarna van mensen waarvan we het hart niet kenden.
Alleen de apostelen werd het Woord toevertrouwd, zij hadden de inspiratie van de heilige Geest.
En aangezien alles wat wij mogen weten daarin opgetekend staat, hoeven we alleen maar te te gehoorzamen, ipv verder te gaan zitten wroeten in God's verborgen raad. Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk en onnaspeurlijk, Hij denkt niet zoals een mens denkt, en de meest wijze is in zijn ogen nog dwaas.

Ik blijf het toch een gevaarlijk oordeel vinden omdat de Schrift ons laat zien waar de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu zijn.

9 En toen Het het vijfde zegel geopend had , zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?

Idealiseer dat martelaarschap nu niet. Er is uit bronnen bekend dat het martelaarschap ook als een betaalmiddel voor eigen zonden werd gezien.

Zeg je nu dat Openbaringen het martelaarschap idealiseerd? Gods Woord zegt dat de martelaren die gedood zijn om Gods Woord nu bij Gods altaar zijn.

Simon schreef:God's Woord zegt in Openbaring ook niet wié die martelaren zijn, gedurende de middeleeuwen zijn er naar schatting tientallen miljoenen mensen omgebracht door het roomse gezag, op de meest grove manieren, menige gelovige werd biddend verbrand of verdronken.Laten wij nu maar gewoon gehoorzamen aan wat de Schrift ons leert, en het oordeel over de ware martelaar aan Hem overlaten.

Simon schreef:God's Woord zegt in Openbaring ook niet wié die martelaren zijn, gedurende de middeleeuwen zijn er naar schatting tientallen miljoenen mensen omgebracht door het roomse gezag, op de meest grove manieren, menige gelovige werd biddend verbrand of verdronken.Laten wij nu maar gewoon gehoorzamen aan wat de Schrift ons leert, en het oordeel over de ware martelaar aan Hem overlaten.