Pagina 8 van 11

Geplaatst: 09 apr 2004, 01:54
door Lecram
Op zich worden de Romeinen gemener afgeschilderd in de film als de joden. En het zijn de joodse geestelijken die Jezus veroordelen. Die geestelijken zijn overigens volledig onherkenbaar voor onze tijd.

Als we nu met elkaar maar vaak genoeg zeggen dat de film jodenhaat opwekt, niet overeenkomt met de bijbel, je waandenkbeelden krijgt en altijd die acteur ziet als je bidt, daan gaan we op den duur het nog geloven ook. Zonder de film gezien te hebben........

Geplaatst: 09 apr 2004, 20:11
door memento
Een interessant, objectief en goed onderbouwd artikel over de film: http://religion.rutgers.edu/jseminar/passion.html

Geplaatst: 22 apr 2004, 12:55
door Kislev
Mopje wat ik gisteren hoorde geeft misschien nog wel het beste weer wat we van de film moeten vinden:

"Heb je de Passion of the Christ gezien?"
"Ja, maar 'k vond het boek beter!"

Geplaatst: 22 apr 2004, 13:10
door Robert
Men wil in al die Islamitissche landen laten "zien hoe Joden in werkelijkheid zijn: moordenaars, verraders, niet te vertrouwen, nu niet en nooit niet"

Er wordt op ruime schaal een Jodenhaat gekweekt die angstaanjagend is, en die angst voor vervolgingen is tot in Amerika voelbaar.
Is het niet geweldig dat de moslims zien wie Jezus werkelijk is?
Ik vind het een groot goed dat de film daar draait! Ik denk dat geen refo tegen het draaien van deze film in moslim landen kan zijn. In landen waar het evangelie helemaal niet doordrinkt.

De film laat zien: Jezus is voor onze zonden gestorven.
Moslims erkennen dat ze zondig zijn, en zijn doodsbang voor het oordeel van allah.

Dat de overheden er een verkeerde bedoeling mee hebben is erg, maar we kunnen bidden dat de uitkomst het tegenovergestelde is!

Geplaatst: 22 apr 2004, 13:55
door limosa
Oorspronkelijk gepost door Kislev
Mopje wat ik gisteren hoorde geeft misschien nog wel het beste weer wat we van de film moeten vinden:

"Heb je de Passion of the Christ gezien?"
"Ja, maar 'k vond het boek beter!"
grappen hierover zjin op de rand maar bij deze ;-)))

Geplaatst: 22 apr 2004, 13:57
door Barryvrouw
Oorspronkelijk gepost door Robert
Men wil in al die Islamitissche landen laten "zien hoe Joden in werkelijkheid zijn: moordenaars, verraders, niet te vertrouwen, nu niet en nooit niet"

Er wordt op ruime schaal een Jodenhaat gekweekt die angstaanjagend is, en die angst voor vervolgingen is tot in Amerika voelbaar.
Is het niet geweldig dat de moslims zien wie Jezus werkelijk is?
Ik vind het een groot goed dat de film daar draait! Ik denk dat geen refo tegen het draaien van deze film in moslim landen kan zijn. In landen waar het evangelie helemaal niet doordrinkt.

De film laat zien: Jezus is voor onze zonden gestorven.
Moslims erkennen dat ze zondig zijn, en zijn doodsbang voor het oordeel van allah.

Dat de overheden er een verkeerde bedoeling mee hebben is erg, maar we kunnen bidden dat de uitkomst het tegenovergestelde is!
Een wat meer evangelische benadering zou volgens mij dan wel mogen! Er zijn wel andere manieren dan TpotC

Geplaatst: 22 apr 2004, 14:32
door Robert
Er zijn wel andere manieren dan TpotC
er zijn altijd andere manieren, maar dit is nu de manier waarop het wordt gedaan, en deze manier berijkt nu honderden miljoenen.

Geplaatst: 22 apr 2004, 14:38
door Barryvrouw
Oorspronkelijk gepost door Robert
Er zijn wel andere manieren dan TpotC
er zijn altijd andere manieren, maar dit is nu de manier waarop het wordt gedaan, en deze manier berijkt nu honderden miljoenen.
Dat is waar. Maar er zijn al heel veel mensen akelig van geworden. De reacties van de mensen om mij heen zijn ook niet echt positief. Heb zelf een paar gedeeltes gezien, maar vond het zelf ook erg om te zien.

Geplaatst: 22 apr 2004, 15:20
door Robert
Het is ook erg.
Maar ik moet zeggen dat ik het idd niet begrijp dat mensen die slecht tegen geweld kunnen naar deze film gaan. Je kon toch moeilijk van te voren zeggen dat je niet wist dat het zo geweldadig was.

Geplaatst: 22 apr 2004, 16:24
door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Robert
Er zijn wel andere manieren dan TpotC
er zijn altijd andere manieren, maar dit is nu de manier waarop het wordt gedaan, en deze manier berijkt nu honderden miljoenen.
Het geloof is door het gehoor en het gehoor door het gepredikte Woord van God.

Of, dit is een serieuze vraag, is deze tekst ook te lezen 'het geloof is door het oog/gehoor en het zien en horen door [...]?

Groeten,

Geplaatst: 22 apr 2004, 16:33
door Robert
Het geloof is uit het gehoor,
maar vergeet niet: Thomas kreeg het geloof uit het zicht.
Ook hij werd zalig verklaard door Jezus.
Akkoord, Jezus spreekt 'beter' over hen voor wie niet zien en toch geloven. Maar dat gaaf volgens mij meer om het "Jezus niet 'in het echt' zien" dan over beeld.

Vergeet niet, toen 'geloof is uit het gehoor' geschreven werd tv en film nog niet eens bestonden. Die uitspraak is niet tegen film gericht.

Buiten dat, in de film wordt ook gesproken. Sterker nog, zonder gesproken woorden zou het niet eens duidelijk zijn.
Jesaja wordt er in uitgesproken, de woorden van Jezus worden uitgesproken.

Het is gehoor, met 'ondersteunende' beelden.

Als laatste, de discipelen hebben hun geloof ook niet uit het gehoor, maar door het te zien. Jezus stond voor hun.
Je kunt niet zeggen dat het geloof niet uit het beeld is.

Geplaatst: 22 apr 2004, 20:36
door Jongere
Dit 'evangelisatiemiddel' is dus alleen voor mensen die tegen geweld kunnen en voor mensen boven de 16?!?

Ik las pras in een stukje over de film het volgende en dat vond ik wel treffend:
"Het bloed van Jezus Christus dat voor zoveel van zijn kinderen zo dierbaar is geworden is nagemaakt."

Geplaatst: 22 apr 2004, 21:20
door Robert
Dit 'evangelisatiemiddel' is dus alleen voor mensen die tegen geweld kunnen en voor mensen boven de 16?!?
De film is gemaakt met als doel de mensen die films bekijken.
Met de jood een jood, de griek een griek, en de bioscoopganger een bioscoopganger.
"Het bloed van Jezus Christus dat voor zoveel van zijn kinderen zo dierbaar is geworden is nagemaakt."
Tsja, er worden allemaal van die mooi gebouwde mooi klinkende zinnen gemaakt. Met termen als 'zo dierbaar'.
Mooie woorden kunnen de verkondiging van het evangelie in de weg staan.

Geef mij één voorbeeld uit de Bijbel waar een bepaalde vorm van evangelisatie wordt afgekeurd.......
In de Bijbel wordt zo'n beetje elke vorm aangegrepen!

Zelfs 'de onbekende God' van Paulus.
Wat schrijf je dan?
"De God die mij zo dierbaar is wordt afgebeeld door een bezoedeld stukje steen. Een nep-steen"
Welnee, Paulus zegt: "Deze onbekende God die jullie aanbidden, dat is de enige God!"

Hij grijpt het middel aan om het evangelie te verkondigen.
Het geloof is door het gehoor en het gehoor door het gepredikte Woord van God.
Ik heb de context er nog 's bij gepakt:
vers 14: "14 Hoe zullen zij dan Hem aanroepen, in Welken zij niet geloofd hebben? En hoe zullen zij in Hem geloven, van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen, zonder die hun predikt?" (van Rom 10, waar in vers 17 het beroemde 'gehoord' gedeelte staat)

Dus, Paulus bedoelt dit niet tegen bv. beelden, maar hij bedoelt dat het evangelie moet worden verspreid, want hoe kunnen velen in Christus geloven als ze nooit van Hem gehoord hebben?

Ik zou haast met Paulus zeggen, wie van de moderne jongeren zal het evangelie horen, als men het hen niet vertelt? Want het geloof is uit het gehoor. (kortom, komt niet uit de lucht vallen)

Kortom: "Het geloof is uit het gehoor" kan nooit tegen een film worden gebruikt.
Ik zou het eerder gebruiken tegen mensen die tegen welke vorm van evangelisatie ook zijn (waar het zuivere Woord wordt verkondigd, uiteraard)

Maar goed, het 'het geloof is uit het gehoor' zal bij de meeste van jullie er wel zo in gestampt zitten dat de context nu door 1 van jullie wel weer zo verklaard worden dat het mooi in het straatje blijft passen. Verder ben ik niet gefrustreerd over mensen die alles vanuit hun traditie kapot beredeneren.

[Aangepast op 22-4-2004 door Robert]

Geplaatst: 22 apr 2004, 21:23
door Robert
Je kan je trouwens uberhaupt afvragen of het wel zin heeft om je Bijbel te lezen als het geloof uit het gehoor is........

hardop lezen is dan misschien een oplossing.