Vrouw en onderdanig-zijn

[JolandaOudshoorn]

Ik denk ook dat je de bijbel als uitgangspunt neemt. En misschien moet je dan soms bij ouderling of dominee te rade gaan..
Wat mij een groot probleem lijkt, wij hebben hier 2 gezinnen in de kerk , waar de moeder met de kinderen de kerk trouw bezoekt , maar pa nauwelijks meekomt. Hoe gaat dat (dit zijn nog jonge kinderen) als de kinderen ouder worden en niet meer willen? Pa zegt het hoeft niet en mama houdt haar mond? Ik zou dat niet kunnen!!Maar hoe zien jullie dat??

'denk dat naar de kerk gaan in zulke situaties om hernieuwde motivatie vraagt omdat het automatisme wegvalt. en: zouden vaders altijd zeggen 'je hoeft niet'? laten vrouwen zich alleen door hun mannen leiden of speelt er druk uit een sociale of familiare kring? nog los van alle geloofsaspecten.

Wat denk je zelf?
Wanneer de druk vanuit sociale/familiaire kring sterker was op mijn man dan mijn liefderijke invloed zou ik op staande voet emigreren.
Ik weet het niet.
Ook al zijn er tijden in mijn leven dat ik me innerlijk van de kerk afkeer, ik probeer dat niet op de kinderen over te brengen. Daarin heb ik de steun van mijn stabiele man.

Fijn he, die stabiele mannen! Dat hebben sommige vrouwen echt nodig
In mijn omgeving zijn er ook wel een aantal vrouwen (en een man) die er alleen voor staan wat betreft kerkgang (en geloof) Toch is dat geen ontmoedigde situatie, blijf geloven dat mensen veranderd kunnen worden. Want dat maken we ook mee!

[JolandaOudshoorn]

overigens, bijzonder trouwens dat het meestal vrouwen zijn die in zulke dingen alleen staan. Ik heb wel eens horen zeggen dat over het algemeen vrouwen wat volhardener zijn in het geloof.

[Fjodor]

overigens, bijzonder trouwens dat het meestal vrouwen zijn die in zulke dingen alleen staan. Ik heb wel eens horen zeggen dat over het algemeen vrouwen wat volhardener zijn in het geloof.

En mannen kunnen gemakkelijker het egoïsme opbrengen om vrouwen alleen te laten gaan dan dat vrouwen dat kunnen.

[Auto]

overigens, bijzonder trouwens dat het meestal vrouwen zijn die in zulke dingen alleen staan. Ik heb wel eens horen zeggen dat over het algemeen vrouwen wat volhardener zijn in het geloof.

En mannen kunnen gemakkelijker het egoïsme opbrengen om vrouwen alleen te laten gaan dan dat vrouwen dat kunnen.

Is dat zo? Kan je dat onderbouwen?

[Fjodor]

overigens, bijzonder trouwens dat het meestal vrouwen zijn die in zulke dingen alleen staan. Ik heb wel eens horen zeggen dat over het algemeen vrouwen wat volhardener zijn in het geloof.

En mannen kunnen gemakkelijker het egoïsme opbrengen om vrouwen alleen te laten gaan dan dat vrouwen dat kunnen.

Is dat zo? Kan je dat onderbouwen?

Nou onderbouwen is misschien wat te sterk uitgedrukt.
Ik kan wel een voorbeeld dat er volgens mij wel mee te maken heeft. Als het bij vrouwen slecht gaat op het werk dan komt het voor het grootste gedeelte door een verkeerde relatie tot collega's. Bij mannen komt het veel meer door het werk zelf. Dat is een onderzoek. Ik denk dat je hieruit op mag maken dat vrouwen (die niet veel aan geloof doen) zich vervelender voelen als ze de man alleen in zijn geloof zouden laten staan dan mannen die niet veel aan geloof doen.
Maar dat is niet wetenschappelijk onderbouwd, maar wel mijn eigen gevoelen.

[MvB]

Mijn man heeft laatst een boek gelezen: "De ongetemde man". Dat gaat ook over leider zijn, hoofd van je gezin, relatie tot je vrouw etc. En het was voor hem echt een eye-opener.

Wat onderdanigheid betreft: ook in deze tijd geld dat nog steeds. Alleen merk ik aan mezelf dat ik dat wel moeilijk vind om daar invulling aan te geven.

[hmprff]

Als een man en vrouw verschillen in middelmatige zaken, zou het dan het meest bijbels zijn als de vrouw de mening van haar man overneemt?

( Om een lijn tegenover de kinderen te trekken)

Ik denk dan bijvoorbeeld aan kleding, filmkijken, wel of geen tweede feestdag naar de kerk, zondags maar één keertje kerken etc. etc?

Nou, dat lijkt me een slecht uitgangspunt. Volgens mij moet er dan gekeken worden wat het meest in lijn met de Bijbel is. Jouw voorbeelden zijn dan al snel helder: uiteraard naar de kerk als er kerk is...

Ik denk ook dat je de bijbel als uitgangspunt neemt. En misschien moet je dan soms bij ouderling of dominee te rade gaan..
Wat mij een groot probleem lijkt, wij hebben hier 2 gezinnen in de kerk , waar de moeder met de kinderen de kerk trouw bezoekt , maar pa nauwelijks meekomt. Hoe gaat dat (dit zijn nog jonge kinderen) als de kinderen ouder worden en niet meer willen? Pa zegt het hoeft niet en mama houdt haar mond? Ik zou dat niet kunnen!!Maar hoe zien jullie dat??

Het hoeft niet zo te zijn dat de kinderen dan later niet meer willen. Het kan juist zijn dat het de kinderen aan God verbindt. Dat ze zien dat pa niet naar de kerk gaat en daarmee naar de Heere gaan. Ze zien ook om zich heen dat dat niet een normale situatie is. Ik weet niet precies wat je bedoelt met 'mama houdt haar mond'. Misschien is er wel een hoop wat je niet ziet. Misschien houdt ma haar mond wel, maar bid ze elke dag voor haar man en kinderen. Zou dat niet effectiever zijn dat het maken van ruzie?

[MvB]

Als een man en vrouw verschillen in middelmatige zaken, zou het dan het meest bijbels zijn als de vrouw de mening van haar man overneemt?

( Om een lijn tegenover de kinderen te trekken)

Ik denk dan bijvoorbeeld aan kleding, filmkijken, wel of geen tweede feestdag naar de kerk, zondags maar één keertje kerken etc. etc?

Nou, dat lijkt me een slecht uitgangspunt. Volgens mij moet er dan gekeken worden wat het meest in lijn met de Bijbel is. Jouw voorbeelden zijn dan al snel helder: uiteraard naar de kerk als er kerk is...

Dit vind ik een goede vraag. Wij hadden dat namelijk gisteren aan de hand en wat is dan de juiste houding voor een vrouw? Mijn man besloot gisteren, zonder overleg, dat hij formule1 wilde kijken op zondagmiddag. Wij hebben tv, maar op zondag kijken we nooit. Zeker niet waar de kinderen bij zijn. De tv stond dus al aan ik vertelde hem dat ik dat niet wilde. Hij vertelde dat hij dat wel wilde, hij had al bedacht dat hij dat graag een keer wilde zien want het is alleen op zondag? Ik werd eigenlijk boos. Maar ik kan hem niet dwingen geen tv te kijken. Ik vind het ook een slecht signaal naar de kinderen toe. Volgens mijn man leren ze zo juist dat twee mensen het nu eenmaal niet altijd met elkaar eens zijn en dat je soms de een iets gunt (wat je zelf niet wil) en soms de ander. Tja, wat moet je dan doen?? Inderdaad je mond houden en op je knieën gaan?

[Fjodor]

Dit vind ik een goede vraag. Wij hadden dat namelijk gisteren aan de hand en wat is dan de juiste houding voor een vrouw? Mijn man besloot gisteren, zonder overleg, dat hij formule1 wilde kijken op zondagmiddag. Wij hebben tv, maar op zondag kijken we nooit. Zeker niet waar de kinderen bij zijn. De tv stond dus al aan ik vertelde hem dat ik dat niet wilde. Hij vertelde dat hij dat wel wilde, hij had al bedacht dat hij dat graag een keer wilde zien want het is alleen op zondag? Ik werd eigenlijk boos. Maar ik kan hem niet dwingen geen tv te kijken. Ik vind het ook een slecht signaal naar de kinderen toe. Volgens mijn man leren ze zo juist dat twee mensen het nu eenmaal niet altijd met elkaar eens zijn en dat je soms de een iets gunt (wat je zelf niet wil) en soms de ander. Tja, wat moet je dan doen?? Inderdaad je mond houden en op je knieën gaan?

ja, dat denk ik wel... De Heere ziet in het verborgene, en Hij zal alle dingen geven die we nodig hebben.

[MvB]

Nou dat is dan wel heel moeilijk. Ik hoor mezelf nog niet zeggen: nou man, ga jij maar tv kijken ik ga wel boven voor je bidden.

Daarnaast, de kinderen mogen het ook niet. Waarom hij dan wel?

Onderdanigheid, zachtmoedigheid? Moeilijke woorden

[Fjodor]

Ja, mij lijkt dat ook niet helemaal kloppen zoals het nu op mij overkomt.
Maarja, wat wil je anders?
Het zijn ook moeilijke woorden. Maar wel woorden van onze God.
We mogen er toch ook op vertrouwen dat Hij ons zal bijstaan daarin?

[MvB]

Nou het is net als Vogeltje schreef, moet je als vrouw de mening van je man overnemen als je verschilt in mening over zaken als tv kijken, kleding, kerkgang etc? Als jouw mening als vrouw is dat je de Heere wilt dienen en daarom verschilt jouw mening van die van je man. Moet je dan nog zijn mening overnemen? Of m.a.w. onderdanig zijn en erop vertrouwen dat hij de leiding neemt over zijn gezin?

[henriët]

Nou het is net als Vogeltje schreef, moet je als vrouw de mening van je man overnemen als je verschilt in mening over zaken als tv kijken, kleding, kerkgang etc? Als jouw mening als vrouw is dat je de Heere wilt dienen en daarom verschilt jouw mening van die van je man. Moet je dan nog zijn mening overnemen? Of m.a.w. onderdanig zijn en erop vertrouwen dat hij de leiding neemt over zijn gezin?

We moeten Gode meer gehoorzaam zijn dan de mensen. Als de man een niet bijbelse manier van leven heeft, zul je als vrouw toch meer God moeten gehoorzamen.
Anderzijds is het wel zo, dat als de man vanuit de Bijbel bepaalde zaken niet of juist wel wil, en dat op goede eerlijke gronden kan beargumenteren, dan heb je als vrouw te luisteren.

[Orchidee]

Nou het is net als Vogeltje schreef, moet je als vrouw de mening van je man overnemen als je verschilt in mening over zaken als tv kijken, kleding, kerkgang etc? Als jouw mening als vrouw is dat je de Heere wilt dienen en daarom verschilt jouw mening van die van je man. Moet je dan nog zijn mening overnemen? Of m.a.w. onderdanig zijn en erop vertrouwen dat hij de leiding neemt over zijn gezin?

Misschien een rare vraag.............
Maar HOE ben je dan destijds met elkaar getrouwd............
Je weet toch, als je samen het huwelijk ingaat, dat er misschien kinderen kunnen komen, waardoor je toch in hoofdzaken op 1 lijn moet liggen.............
Als ik iets verkeerd zeg, moet je dat maar zeggen hoor............het is niet de bedoeling om je te kwetsen, want ik vind dit heel tere zaken!

[MvB]

Ik doelde niet specifiek op mijn eigen relatie hoor toen ik Vogeltje citeerde. Ik ben juist wel benieuwd hoe daar verder over gedacht wordt.

Daarnaast, als je trouwt ben je het toch niet voor 100% met elkaar eens? Je blijft altijd twee verschillende, unieke persoonlijkheden met een eigen karakter, achtergrond etc. Verschillen zijn er altijd in een relatie. Wellicht bij de één meer dan bij de ander. Hoe je er mee omgaat dat vind ik dus een interessante vraag.
Wat mijn eigen vraag betreft over het tv kijken van mijn man op zondag. Mijn mening was duidelijk: geen tv op zondagmiddag. Als het nu Nederland Zingt was had ik er waarschijnlijk minder moeite mee. Maar omdat de kinderen ook geen tv mogen kijken op zondag, is mijn mening dat je het als ouder ook niet moet doen. Mijn man vond dat duidelijk niet, zoals eerder beschreven. Vandaar mijn vraag, wat is dan juist? Moet je daarin dan onderdanig zijn als vrouw? Daar gaat dit topic toch over.