Terri schreef: ↑30 okt 2023, 15:12 Aan het eind van de dienst zongen we een vaste burcht is onze God, maar het was een een nieuwere/andere versie .Lied 898 dacht ik.
Wat zong dat lastig....pff en ja ik miste de oude woorden.

Hendrikus schreef: ↑30 okt 2023, 17:35

Terri schreef: ↑30 okt 2023, 15:12 Aan het eind van de dienst zongen we een vaste burcht is onze God, maar het was een een nieuwere/andere versie .Lied 898 dacht ik.
Wat zong dat lastig....pff en ja ik miste de oude woorden.

Dat is de oorspronkelijke melodie, zoals Luther 'm gemaakt heeft. En die is zeer levendig en zeer ritmisch, dat klopt.
Liedboek heeft een berijming van Ad den Besten.

In Weerklank staat de Vaste burcht twee keer. De bekende tekst J.J.L. ten Kate, die welbeschouwd heel ver van Luthers oorspronkelijke tekst af staat. Én een berijming van de Lutherse predikant Hans Mudde, die veel dichter bij de woorden van Luther blijft. Beide te zingen op de bekende niet-ritmische versie van het Lutherlied.

De oorspronkelijke versie van de melodie is voor een cantorij prima te doen, maar voor gemeentezang best een opgave. De latere niet-ritmische versie is vertrouwder en minder tricky.

-DIA- schreef: ↑31 okt 2023, 09:41

Hendrikus schreef: ↑30 okt 2023, 17:35

Terri schreef: ↑30 okt 2023, 15:12 Aan het eind van de dienst zongen we een vaste burcht is onze God, maar het was een een nieuwere/andere versie .Lied 898 dacht ik.
Wat zong dat lastig....pff en ja ik miste de oude woorden.

Dat is de oorspronkelijke melodie, zoals Luther 'm gemaakt heeft. En die is zeer levendig en zeer ritmisch, dat klopt.
Liedboek heeft een berijming van Ad den Besten.

In Weerklank staat de Vaste burcht twee keer. De bekende tekst J.J.L. ten Kate, die welbeschouwd heel ver van Luthers oorspronkelijke tekst af staat. Én een berijming van de Lutherse predikant Hans Mudde, die veel dichter bij de woorden van Luther blijft. Beide te zingen op de bekende niet-ritmische versie van het Lutherlied.

De oorspronkelijke versie van de melodie is voor een cantorij prima te doen, maar voor gemeentezang best een opgave. De latere niet-ritmische versie is vertrouwder en minder tricky.

Merk je misschien ook dat de oorspronkelijke Duitse tekst toch iets anders van grondtoon is? Iets minder triomfantelijk misschien? Of is het alleen mijn gevoel dat ik dit soms zo waarneem?
Het is overigens een heel mooie melodie om op het orgel te spelen. Ook zoals het wel wordt gezongen met wat extra 'tussennoten', als u begrijpt wat ik bedoel.

-DIA- schreef: ↑10 nov 2023, 14:26 Soms speel je maar wat, je improviseert wat, en plotseling komt je een oude melodie in gedachten. Ik dacht, hee, da's lang geleden. En ik zoch even op internet naar de tekst.
Voor wie het Sallands dialect niet machtig ik kan ik het wel vertalen.
Maar waar ik toch wel een beetje van schrok is dat er een versie staat waar de verwijzing naar het christendom is geschrapt.

Misschien dat Medelanders het oude Sallandse dialect kunnen ontcijferen?

1. In de darpen met bargen en busse
van oons Oaveriessels laand,
Is zo rustig en kalm nog ut leaven
en ie veult nog de Saksische baand.
Sallaand, woar Iessel en Regge
eur weg zeukt langs diek en langs wal.
Ik verlang noa oew heed en oew busse,
‘t Is ut laand det mie geet boavenal!
Refrein:
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

2. Noe wal duzenden joaren ‘eleden
leep’n beeste vrie in ‘t rond.
Tut de mens kwam met hebb’n en holl’n
uut ut Oosten noar Sallaandse groond.
Peare wûn mangs wal e-offerd
an Wodan in ‘t heilige wold.
En in ‘t vuurjoar slög hoge de vlamme
uut de boake van ‘t kurkdröge holt!
Refrein:
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

3. Noa die duustere tied, lang ‘eleden
heuren ‘t volk van Jezus’ leer. van ons weleer
Moar de stried van de leu met mekare
gung van niejs en nog mennige keer!
Noe brengt de vrae en de vrieheid
de leu uut de zörg en de nood.
En de vrûmde, die zwarft langs de wège
zee denkt vaste: De leu hebt hier good!
Refrein: bis.
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

Het gaat dus om het derde couplet. In een nieuwe versie hoor ik niet meer:
Na die duistere tijd lang geleden,
hoord' het volk van Jezus' leer
Dat moest nu zonodig worden (vertaald in het Nederlands)
Na die duistere tijd lang gelden
hoord' het volk van ons weleer

Waarom die verwijzing naar het christendom eruit halen?
Als deze trend zich zo doorzet kunnen we ook rekenen op een hertaling van het Wilhelmus... Nee, dat is te moeilijk, dus dan maar een geheel nieuw volkslied?

Hendrikus schreef: ↑10 nov 2023, 15:31

-DIA- schreef: ↑10 nov 2023, 14:26 Soms speel je maar wat, je improviseert wat, en plotseling komt je een oude melodie in gedachten. Ik dacht, hee, da's lang geleden. En ik zoch even op internet naar de tekst.
Voor wie het Sallands dialect niet machtig ik kan ik het wel vertalen.
Maar waar ik toch wel een beetje van schrok is dat er een versie staat waar de verwijzing naar het christendom is geschrapt.

Misschien dat Medelanders het oude Sallandse dialect kunnen ontcijferen?

1. In de darpen met bargen en busse
van oons Oaveriessels laand,
Is zo rustig en kalm nog ut leaven
en ie veult nog de Saksische baand.
Sallaand, woar Iessel en Regge
eur weg zeukt langs diek en langs wal.
Ik verlang noa oew heed en oew busse,
‘t Is ut laand det mie geet boavenal!

Refrein:
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

2. Noe wal duzenden joaren ‘eleden
leep’n beeste vrie in ‘t rond.
Tut de mens kwam met hebb’n en holl’n
uut ut Oosten noar Sallaandse groond.
Peare wûn mangs wal e-offerd
an Wodan in ‘t heilige wold.
En in ‘t vuurjoar slög hoge de vlamme
uut de boake van ‘t kurkdröge holt!
Refrein:
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

3. Noa die duustere tied, lang ‘eleden
heuren ‘t volk van Jezus’ leer. van ons weleer
Moar de stried van de leu met mekare
gung van niejs en nog mennige keer!
Noe brengt de vrae en de vrieheid
de leu uut de zörg en de nood.
En de vrûmde, die zwarft langs de wège
zee denkt vaste: De leu hebt hier good!
Refrein: bis.
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!
Sallaand, Sallaand, hier is mien stea,
woar ‘t leaven vedan geet in röste en vrae!

Het gaat dus om het derde couplet. In een nieuwe versie hoor ik niet meer:
Na die duistere tijd lang geleden,
hoord' het volk van Jezus' leer
Dat moest nu zonodig worden (vertaald in het Nederlands)
Na die duistere tijd lang gelden
hoord' het volk van ons weleer

Waarom die verwijzing naar het christendom eruit halen?
Als deze trend zich zo doorzet kunnen we ook rekenen op een hertaling van het Wilhelmus... Nee, dat is te moeilijk, dus dan maar een geheel nieuw volkslied?

https://beuseberg.nl/de-vereniging/
Hier de ongekuiste versie

Henk J schreef: ↑16 dec 2023, 15:09 Naar deze uitvoering kan ik anders heel vaak luisteren: https://www.youtube.com/watch?v=Pi0IuyTS_ic
Maar dat komt ook door het geweldige orgel, vooral die herhalingen in de fuga die Van Doeselaar op de holfluit 8 en de octaaf 4 van het bovenwerk speelt....

Hendrikus schreef: ↑16 dec 2023, 15:21 De registratie op het bovenwerk is beslist 8 en 2, niet 8 en 4.

Naar Leo luisteren is een feest, maar om ernaar te kijken zal niet ieders cup of tea zijn

Henk J schreef: ↑16 dec 2023, 15:09 Naar deze uitvoering kan ik anders heel vaak luisteren: https://www.youtube.com/watch?v=Pi0IuyTS_ic
Maar dat komt ook door het geweldige orgel, vooral die herhalingen in de fuga die Van Doeselaar op de holfluit 8 en de octaaf 4 van het bovenwerk speelt....

Henk J schreef: ↑16 dec 2023, 15:29

Hendrikus schreef: ↑16 dec 2023, 15:21 De registratie op het bovenwerk is beslist 8 en 2, niet 8 en 4.

Naar Leo luisteren is een feest, maar om ernaar te kijken zal niet ieders cup of tea zijn

8 en 2 kan niet eens, bovenwerk heeft geen 2, alleen een nasard 3.
En aan de knoppen die open staan kun je zien dat het holfluit 8 en octaaf 4 is.

Herman schreef: ↑16 dec 2023, 15:38 Zeker, maar hij heeft wel een erg vrije interpretatie van de notenwaarde. Maar met zo'n orgel kom je natuurlijk heel ver om iets smakelijks op te dissen. Technisch en ook muzikaal zou ik graag een interpretatie van Reitze Smits of Matthias Havinga horen, maar die hebben deze niet opgenomen.

Hendrikus schreef: ↑16 dec 2023, 16:00 Haha, je hebt gelijk, ik ging op m'n oren af. Die 4' zo boventoonrijk dat ik een 2' meende te horen, maar die zit er inderdaad niet eens op