Zwaluw2 schreef:Feit. In die openbare rechtszitting is door (toen nog ds.) Bredeweg en mr. P.J. den Boef een anonieme beschuldiging ingebracht, die door de rechter terecht geweigerd is.

piethein schreef:

Zwaluw2 schreef:Feit. In die openbare rechtszitting is door (toen nog ds.) Bredeweg en mr. P.J. den Boef een anonieme beschuldiging ingebracht, die door de rechter terecht geweigerd is.

Eerlijk gezegd stoort het me ontzettend hoe Zwaluw2 hier over een predikant praat, die wel degelijk nog predikant is.
Je manier van schrijven wekt bij mij het gevoel op dat je te intensief bij kwestie Kruiningen betrokken bent.

Eveneens valt het me op dat zwaluw2 vaker dergelijke artikelen plaatst, die tegen ds Bredeweg zijn.
Ds Bredeweg is zeker nog predikant, en word door veel leden en gemeenten nog breed gedragen.

Hoop dat ik niet de enige ben wie dat opvalt.

Mannetje schreef:Yes, een nieuwe Kruiningenrotonde. Hadden we net nodig...

Stop er eens mee, alsjeblieft!

Jantje schreef:

piethein schreef:

Zwaluw2 schreef:Feit. In die openbare rechtszitting is door (toen nog ds.) Bredeweg en mr. P.J. den Boef een anonieme beschuldiging ingebracht, die door de rechter terecht geweigerd is.

Eerlijk gezegd stoort het me ontzettend hoe Zwaluw2 hier over een predikant praat, die wel degelijk nog predikant is.
Je manier van schrijven wekt bij mij het gevoel op dat je te intensief bij kwestie Kruiningen betrokken bent.

Eveneens valt het me op dat zwaluw2 vaker dergelijke artikelen plaatst, die tegen ds Bredeweg zijn.
Ds Bredeweg is zeker nog predikant, en word door veel leden en gemeenten nog breed gedragen.

Hoop dat ik niet de enige ben wie dat opvalt.

Allereerst wil ik je hartelijk welkom heten op dit forum (@rechtdoorzee trouwens ook). En ten tweede valt het heus wel mee, wat @Zwaluw2 schrijft. In het verleden is er al meer discussie over geweest, toen ds. Bredeweg in een GG voorging. Kerkrechtelijk gezien is hij zeker nog dominee. Daar is al eerder ook op gewezen, ook in andere draadjes. Waarschijnlijk bedoelt @Zwaluw dat hij toen nog dominee was in de GG. Dáár is hij nu natuurlijk geen dominee meer.

piethein schreef:Ds Bredeweg is zeker nog predikant, en word door veel leden en gemeenten nog breed gedragen.

Hoop dat ik niet de enige ben wie dat opvalt.

Jantje schreef:Graag gedaan!

Ik mag toch hopen dat je je niet hebt aangemeld speciaal voor dit draadje, want om nou over een aantijging te spreken, richting @Zwaluw2 vind ik echt onzin. Het is meer een verschil inzicht over de naamsaanduiding, dat is geen 'rare aantijging'.

Wat je met het woord 'zat' bedoeld, weet ik niet. Zou je dat uit kunnen leggen?

Overigens heb ik sterk de indruk dat jij wél dicht bij het vuur zit. Klopt dat?

piethein schreef:Ds Bredeweg is zeker nog predikant, en word door veel leden en gemeenten nog breed gedragen.

Hoop dat ik niet de enige ben wie dat opvalt.

Heb je daar ook bewijs voor?

Luther schreef:
Kerken moeten een paar dingen op orde brengen:
- De kerkorde zoveel mogelijk bij de tijd brengen, en er vervolgens naar handelen. (Dus alleen de DKO als uitgangspunt nemen, kan echt niet meer; er moet een uitbreiding plaatsvinden.)
- Het procesrecht minutieus beschrijven (CGK, GKV, HHK en PKN hebben dat prima op orde) en er vervolgens naar handelen.
- Bij elke stap onpartijdigheid, onafhankelijkheid en nauwkeurig laten prevaleren boven alles. Zonder aanzien des persoons, des collega's, des vriends, des wie of wat dan ook. (En in het procesrecht ook borgen dat er mechanismes bestaan waardoor scheefgroei tot een minimum wordt beperkt.
- Een spoedprocedure inrichten, zodat (denk inderdaad aan de kwestie Kruiningen) bezwaren zeer vlot kunnen worden besproken en een voorlopige voorziening getroffen kan worden.

Als kerken dit niet doen, zul je in de toekomst steeds vaker zien dat gemeenteleden naar de burgerlijke rechter stappen, die zich vervolgens ook sneller ontvankelijk zal verklaren.

Bezorgd schreef:Als er hier allerlei stelligheden beweerd worden, dan graag een link naar de gerechterlijke uitspraken die er zouden zijn betreffende de onrechtmatige inbreng van een anoniem stuk door mr. Den Boef.
Graag onderbouwen, want iedereen kan hier wel als een zwaluw binnen vliegen en zomaar wat posten.

Bezorgd schreef:Als er hier allerlei stelligheden beweerd worden, dan graag een link naar de gerechtelijke uitspraken die er zouden zijn betreffende de onrechtmatige inbreng van een anoniem stuk door mr. Den Boef.
Graag onderbouwen, want iedereen kan hier wel als een zwaluw binnen vliegen en zomaar wat posten.

Maanenschijn schreef:

Luther schreef:
Kerken moeten een paar dingen op orde brengen:
- De kerkorde zoveel mogelijk bij de tijd brengen, en er vervolgens naar handelen. (Dus alleen de DKO als uitgangspunt nemen, kan echt niet meer; er moet een uitbreiding plaatsvinden.)
- Het procesrecht minutieus beschrijven (CGK, GKV, HHK en PKN hebben dat prima op orde) en er vervolgens naar handelen.
- Bij elke stap onpartijdigheid, onafhankelijkheid en nauwkeurig laten prevaleren boven alles. Zonder aanzien des persoons, des collega's, des vriends, des wie of wat dan ook. (En in het procesrecht ook borgen dat er mechanismes bestaan waardoor scheefgroei tot een minimum wordt beperkt.
- Een spoedprocedure inrichten, zodat (denk inderdaad aan de kwestie Kruiningen) bezwaren zeer vlot kunnen worden besproken en een voorlopige voorziening getroffen kan worden.

Als kerken dit niet doen, zul je in de toekomst steeds vaker zien dat gemeenteleden naar de burgerlijke rechter stappen, die zich vervolgens ook sneller ontvankelijk zal verklaren.

Jammer dat we inmiddels weer in de Kruiningen zijn beland en daarmee bijna aan het artikel van mr. De Boef voorbij gaan. Ik ben het met @Herman eens dat er zinsneden staan in het artikel die minder feitelijk zijn en uiting van mogelijk zijn ervaringen zijn die hem waarschijnlijk zorgen baren en frustreren. Wat niet weg neemt dat zijn aanbevelingen van waarde kunnen zijn en wat @DDD terecht aangeeft, gebaseerd op mogelijk ruime ervaring.

Luther heeft in het citaat hierboven al het één en ander genoemd. Als leek van kerkrecht, maar niet geheel leek in civiel recht vind ik het interessant welke zaken in de kerkelijke rechtsgang moeten worden gemoderniseerd.

Iemand daarop nog nuttige aanvulling?

piethein schreef:

Jantje schreef:Graag gedaan!

Ik mag toch hopen dat je je niet hebt aangemeld speciaal voor dit draadje, want om nou over een aantijging te spreken, richting @Zwaluw2 vind ik echt onzin. Het is meer een verschil inzicht over de naamsaanduiding, dat is geen 'rare aantijging'.

Wat je met het woord 'zat' bedoeld, weet ik niet. Zou je dat uit kunnen leggen?

Overigens heb ik sterk de indruk dat jij wél dicht bij het vuur zit. Klopt dat?

piethein schreef:Ds Bredeweg is zeker nog predikant, en word door veel leden en gemeenten nog breed gedragen.

Hoop dat ik niet de enige ben wie dat opvalt.

Heb je daar ook bewijs voor?

Erg genoeg bedoel ik!