Dat weet ik niet. In dit geval ging het om een niet theologisch geschoold persoon.

Ik ben in loodgieterszaken ongeschoold, maar ben verder toch heel geschoold.

Johannes 3:16 schreef: ↑27 sep 2023, 10:13 Wat er bedoeld wordt met 'in verwarring raken' is mij een raadsel. Het boek van dr. Van den Brink is zo helder als wat. Of je het ermee eens bent is wat anders.
Ik ben trouwens benieuwd hoeveel forummers het boek hebben gelezen.

Het boek van ds. Van den Brink is kraakhelder. Zuiver boekje. De GerGem zou hem moeten aanstellen om standaard lesmateriaal te schrijven voor de catechisaties.

Maar dit is natuurlijk wensdenken en staat ver van de realiteit. De laatste zin van het artikel vind ik ook typerend: "Men zei: Zo neem je ook critici elders in het land de wind wat uit de zeilen. Nu ja, hopelijk is dat nu ook gebeurd.”​ Men ziet het dus echt als aanval en schiet meteen in de verdediging. Je zou de critici ook serieus kunnen nemen en kunnen denken: hebben ze een punt?

-DIA- schreef: ↑27 sep 2023, 10:13

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 10:00 Ik zie het niet. Ik denk dat Jan van Dooijeweert een insinuatie deed. (Een niet openlijk uitgesproken beschuldiging door tussen haakjes 'denk ik' te schrijven) Die insinuatie heeft polarisering bevorderd (namelijk: ze doen net of ze het zo eens zijn in de GG, de gelederen moeten gesloten blijven terwijl het helemaal geen koek en ei is). Zo helder als glas.

Terwijl ik van het RD-stukje heel blij wordt: ds. Verschuure schrijft even aan ds. Vreugdenhil wat hij er van vindt, er vindt communicatie plaats. Ik ben daar wel blij mee.

We vertellen waarschijnlijk niet wat nieuws als we zeggen dat ds. Verschuure grote zorgen heeft omtrent eenheid in het kerkverband. Ook onze dominee sprak erover, maar zei er ook bij: Scheuren is wel het laatste wat we moeten doen, dat brengt zoveel ellende met zich mee. Ik citeer even niet letterlijk.

Als een predikant (zoals de uwe) constant vanaf de kansel verschillen gaat benadrukken veroorzaak je vanzelf een scheuring.

Erskinees schreef: ↑27 sep 2023, 11:02

-DIA- schreef: ↑27 sep 2023, 10:13

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 10:00 Ik zie het niet. Ik denk dat Jan van Dooijeweert een insinuatie deed. (Een niet openlijk uitgesproken beschuldiging door tussen haakjes 'denk ik' te schrijven) Die insinuatie heeft polarisering bevorderd (namelijk: ze doen net of ze het zo eens zijn in de GG, de gelederen moeten gesloten blijven terwijl het helemaal geen koek en ei is). Zo helder als glas.

Terwijl ik van het RD-stukje heel blij wordt: ds. Verschuure schrijft even aan ds. Vreugdenhil wat hij er van vindt, er vindt communicatie plaats. Ik ben daar wel blij mee.

We vertellen waarschijnlijk niet wat nieuws als we zeggen dat ds. Verschuure grote zorgen heeft omtrent eenheid in het kerkverband. Ook onze dominee sprak erover, maar zei er ook bij: Scheuren is wel het laatste wat we moeten doen, dat brengt zoveel ellende met zich mee. Ik citeer even niet letterlijk.

Als een predikant (zoals de uwe) constant vanaf de kansel verschillen gaat benadrukken veroorzaak je vanzelf een scheuring.

Zou dat uit luist tot verwijdering zijn, of zou het toch een zorg zijn uit het diepste van het hart? Moeten we dan de erve der vaderen stilzwijgend verkopen? Nee toch? En denk ook: het gros van het kerkvolk wil een wat 'makkelijker' leer. Als een herder een vijand ziet komen moet hij waarschuwen... doet hij dat niet dan ligt er een schuld op hem, zie ook in Ezechiël, over de taak van de getrouwe herders, maar ook de wraak over de ontrouwe herders.

-DIA- schreef: ↑27 sep 2023, 10:13

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 10:00 Ik zie het niet. Ik denk dat Jan van Dooijeweert een insinuatie deed. (Een niet openlijk uitgesproken beschuldiging door tussen haakjes 'denk ik' te schrijven) Die insinuatie heeft polarisering bevorderd (namelijk: ze doen net of ze het zo eens zijn in de GG, de gelederen moeten gesloten blijven terwijl het helemaal geen koek en ei is). Zo helder als glas.

Terwijl ik van het RD-stukje heel blij wordt: ds. Verschuure schrijft even aan ds. Vreugdenhil wat hij er van vindt, er vindt communicatie plaats. Ik ben daar wel blij mee.

We vertellen waarschijnlijk niet wat nieuws als we zeggen dat ds. Verschuure grote zorgen heeft omtrent eenheid in het kerkverband. Ook onze dominee sprak erover, maar zei er ook bij: Scheuren is wel het laatste wat we moeten doen, dat brengt zoveel ellende met zich mee. Ik citeer even niet letterlijk.

Wellicht moet jouw predikant niet zulke uitspraken doen. Hij staat op de preekstoel om het Evangelie te verkondigen, niet om een bepaalde rechtzinnigheid te etaleren. Onze dominee doet gelukkig niet van deze rare uitspraken.
De manier van de 'twee V's' is voorbeeldenswaardig.

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 11:16

-DIA- schreef: ↑27 sep 2023, 10:13

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 10:00 Ik zie het niet. Ik denk dat Jan van Dooijeweert een insinuatie deed. (Een niet openlijk uitgesproken beschuldiging door tussen haakjes 'denk ik' te schrijven) Die insinuatie heeft polarisering bevorderd (namelijk: ze doen net of ze het zo eens zijn in de GG, de gelederen moeten gesloten blijven terwijl het helemaal geen koek en ei is). Zo helder als glas.

Terwijl ik van het RD-stukje heel blij wordt: ds. Verschuure schrijft even aan ds. Vreugdenhil wat hij er van vindt, er vindt communicatie plaats. Ik ben daar wel blij mee.

We vertellen waarschijnlijk niet wat nieuws als we zeggen dat ds. Verschuure grote zorgen heeft omtrent eenheid in het kerkverband. Ook onze dominee sprak erover, maar zei er ook bij: Scheuren is wel het laatste wat we moeten doen, dat brengt zoveel ellende met zich mee. Ik citeer even niet letterlijk.

Wellicht moet jouw predikant niet zulke uitspraken doen. Hij staat op de preekstoel om het Evangelie te verkondigen, niet om een bepaalde rechtzinnigheid te etaleren. Onze dominee doet gelukkig niet van deze rare uitspraken.

Hoe moeten we dit dan te bezien in het licht van de taak van een herder: Zie Ezechiël?
Hij ziet, en zwijgt, heeft zijn ziel bevrijdt. Hij ziet en zwijgt: zijn bloed is op zijn hoofd.
Is dan aanzeggen en waarschuwen niet een Bijbelse opdracht? En is (ver)zwijgen dan geen grote schuld?
Immers het gaat om het heil van de gemeente waarover hij van Godswege is gesteld.

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 11:16

-DIA- schreef: ↑27 sep 2023, 10:13

Ad Anker schreef: ↑27 sep 2023, 10:00 Ik zie het niet. Ik denk dat Jan van Dooijeweert een insinuatie deed. (Een niet openlijk uitgesproken beschuldiging door tussen haakjes 'denk ik' te schrijven) Die insinuatie heeft polarisering bevorderd (namelijk: ze doen net of ze het zo eens zijn in de GG, de gelederen moeten gesloten blijven terwijl het helemaal geen koek en ei is). Zo helder als glas.

Terwijl ik van het RD-stukje heel blij wordt: ds. Verschuure schrijft even aan ds. Vreugdenhil wat hij er van vindt, er vindt communicatie plaats. Ik ben daar wel blij mee.

We vertellen waarschijnlijk niet wat nieuws als we zeggen dat ds. Verschuure grote zorgen heeft omtrent eenheid in het kerkverband. Ook onze dominee sprak erover, maar zei er ook bij: Scheuren is wel het laatste wat we moeten doen, dat brengt zoveel ellende met zich mee. Ik citeer even niet letterlijk.

Wellicht moet jouw predikant niet zulke uitspraken doen. Hij staat op de preekstoel om het Evangelie te verkondigen, niet om een bepaalde rechtzinnigheid te etaleren. Onze dominee doet gelukkig niet van deze rare uitspraken.
De manier van de 'twee V's' is voorbeeldenswaardig.

Zou het niet zo kunnen zijn dat deze predikant deze uitspraken deed in een bepaalde context?

„Zoek de scherpe afsnijdende prediking waarin u voor het recht Gods geplaatst wordt. Opdat het geloof in de Middelaar in je ziel ontvangen mag worden. Alleen Christus heeft volkomen voldaan aan het Goddelijke recht.”
Wijlen ds. G.H. Kersten

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:18 „Zoek de scherpe afsnijdende prediking waarin u voor het recht Gods geplaatst wordt. Opdat het geloof in de Middelaar in je ziel ontvangen mag worden. Alleen Christus heeft volkomen voldaan aan het Goddelijke recht.”
Wijlen ds. G.H. Kersten

Ook de toenmalige voorzitter van de Gereformeerde Bond, ds. G. Boer, benadrukte dat de gemeente in de prediking voor de rechterstoel van God gedaagd word. Als dat ontbreekt, blijft er maar een slap aftreksel van de Apostolische prediking over.

J.C. Philpot schreef: ↑28 sep 2023, 13:24

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:18 „Zoek de scherpe afsnijdende prediking waarin u voor het recht Gods geplaatst wordt. Opdat het geloof in de Middelaar in je ziel ontvangen mag worden. Alleen Christus heeft volkomen voldaan aan het Goddelijke recht.”
Wijlen ds. G.H. Kersten

Ook de toenmalige voorzitter van de Gereformeerde Bond, ds. G. Boer, benadrukte dat de gemeente in de prediking voor de rechterstoel van God gedaagd word. Als dat ontbreekt, blijft er maar een slap aftreksel van de Apostolische prediking over.

Inderdaad. Vandaar dat ik het hier ook deel. Ik heb sterk de indruk dat men dit vandaag de dag niet meer ((h)er)kent.

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:31

J.C. Philpot schreef: ↑28 sep 2023, 13:24

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:18 „Zoek de scherpe afsnijdende prediking waarin u voor het recht Gods geplaatst wordt. Opdat het geloof in de Middelaar in je ziel ontvangen mag worden. Alleen Christus heeft volkomen voldaan aan het Goddelijke recht.”
Wijlen ds. G.H. Kersten

Ook de toenmalige voorzitter van de Gereformeerde Bond, ds. G. Boer, benadrukte dat de gemeente in de prediking voor de rechterstoel van God gedaagd word. Als dat ontbreekt, blijft er maar een slap aftreksel van de Apostolische prediking over.

Inderdaad. Vandaar dat ik het hier ook deel. Ik heb sterk de indruk dat men dit vandaag de dag niet meer ((h)er)kent.

Ik herken het niet in de prediking waarin men heel veel spreekt over bevinding, over wat we moeten beleven. Juist de scherpe afsnijdende prediking waarin we voor het recht Gods geplaatst wordt kent een ruime Evangelieprediking. We zijn dat evenwicht vaak kwijt, ook in de Gereformeerde Gemeenten. En daarom zou het zo heilzaam zijn wanneer de oudvaders weer meer gelezen zouden worden. Al snap ik dat het vaak ook weer moeilijk is.

Ad Anker schreef: ↑28 sep 2023, 14:51Ik herken het niet in de prediking waarin men heel veel spreekt over bevinding, over wat we moeten beleven. Juist de scherpe afsnijdende prediking waarin we voor het recht Gods geplaatst wordt kent een ruime Evangelieprediking. We zijn dat evenwicht vaak kwijt, ook in de Gereformeerde Gemeenten. En daarom zou het zo heilzaam zijn wanneer de oudvaders weer meer gelezen zouden worden. Al snap ik dat het vaak ook weer moeilijk is.

Er is inderdaad een verschil tussen het benadrukken in de prediking dat we dit moeten beleven (en daar doe ik mits bijbels ingekaderd niets vanaf), en een een daadwerkelijk voor Gods rechterstoel gedaagd te worden in de prediking.

Ad Anker schreef: ↑28 sep 2023, 14:51

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:31

J.C. Philpot schreef: ↑28 sep 2023, 13:24

GerefGemeente-lid schreef: ↑28 sep 2023, 13:18 „Zoek de scherpe afsnijdende prediking waarin u voor het recht Gods geplaatst wordt. Opdat het geloof in de Middelaar in je ziel ontvangen mag worden. Alleen Christus heeft volkomen voldaan aan het Goddelijke recht.”
Wijlen ds. G.H. Kersten

Ook de toenmalige voorzitter van de Gereformeerde Bond, ds. G. Boer, benadrukte dat de gemeente in de prediking voor de rechterstoel van God gedaagd word. Als dat ontbreekt, blijft er maar een slap aftreksel van de Apostolische prediking over.

Inderdaad. Vandaar dat ik het hier ook deel. Ik heb sterk de indruk dat men dit vandaag de dag niet meer ((h)er)kent.

Ik herken het niet in de prediking waarin men heel veel spreekt over bevinding, over wat we moeten beleven. Juist de scherpe afsnijdende prediking waarin we voor het recht Gods geplaatst wordt kent een ruime Evangelieprediking. We zijn dat evenwicht vaak kwijt, ook in de Gereformeerde Gemeenten. En daarom zou het zo heilzaam zijn wanneer de oudvaders weer meer gelezen zouden worden. Al snap ik dat het vaak ook weer moeilijk is.

Noem eens een practicaal voorbeeld.

J.C. Philpot schreef: ↑28 sep 2023, 14:55 Er is inderdaad een verschil tussen het benadrukken in de prediking dat we dit moeten beleven (en daar doe ik mits bijbels ingekaderd niets vanaf), en een een daadwerkelijk voor Gods rechterstoel gedaagd te worden in de prediking.

Klopt, en dat mes snijdt ook aan de andere kant; namelijk de verkondiging van het evangelie. Er is een groot verschil tussen het zeggen dat het aanbod van genade tot iedereen komt en de daadwerkelijke aanbieden van de genade aan iedereen.