Abortus

[gallio]

Hier val ik eens een keetje helemaal bij! Alle dingen stichten niet...
En al dat activisme is wezensvreemd aan ons reformstorisch denken....

Die 95 stellingen van Luther (over reformatorisch gesproken...) waren ook niet echt in de binnenkamer. Plak niet te gauw het stickertje: onreformatorisch, als een vorm je wat onbekend voorkomt.

jawel... maar laten we het hebben over de oorsprong van het hedendaagse activisme.
Dat is regelrecht uit een racicale evangelische uit overgenomen.
Zie je al Oud Gereformeerden met spandoeken lopen?
Als dat al het geval zou zijn is het wel een verdoolde...

.....

Uit het RD:
http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... d_1_609070

Ook een behoorlijk activistische man.

Activisme is vreemd aan het passieve denken van een groot gedeelte van de reformatorischen. Hadden we maar wat meer over voor de zaak van Jezus. Voor Zijn eer. Voor het heil van onze naaste.

[Lourens]

En al dat activisme is wezensvreemd aan ons reformstorisch denken....

Moeten wij juist niet eens wat actiever worden?
Wat is het reformatorisch denken wat dat tegenhoudt?


(ik weet zo geen topictitel maar misschien een mod wel, voor een nieuwe topic)

[memento]

Ook een behoorlijk activistische man.

Activisme is vreemd aan het passieve denken van een groot gedeelte van de reformatorischen. Hadden we maar wat meer over voor de zaak van Jezus. Voor Zijn eer. Voor het heil van onze naaste.

Er was een bepaalde vorm van activisme die heel kenmerkend was voor de Reformatie. Luther's spijkeren van de 95 stellingen aan de kapeldeur waren activistisch, de opstand van de Zwitserse kantons (waaronder Geneve) was activistisch, maar ook later in de geschiedenis was hét kenmerkende van de Nadere Reformatie dat zij actief actievoerden bij de overheid voor een eigen kerkorde en voor allerlij hervormingen (zoals winkels op zondag dicht, weigeren van de kermis in de stad, etc).

Kortom, activisme was kenmerkend voor de Reformatie en Nadere Reformatie.

Vanuit dat oogpunt waardeer ik alles wat dhr. Doornbos doet zeer, en zijn inzetten voor de zaak van het ongeboren leven. Ik vraag me alleen af, of een protestmars met leuzen en spandoeken nu een geschikte vorm van actievoeren is. Juist omdat je daarmee niet de volledige Bijbelse boodschap aangaande dit punt kan uitdragen.

[-DIA-]

Ook een behoorlijk activistische man.

Activisme is vreemd aan het passieve denken van een groot gedeelte van de reformatorischen. Hadden we maar wat meer over voor de zaak van Jezus. Voor Zijn eer. Voor het heil van onze naaste.

Er was een bepaalde vorm van activisme die heel kenmerkend was voor de Reformatie. Luther's spijkeren van de 95 stellingen aan de kapeldeur waren activistisch, de opstand van de Zwitserse kantons (waaronder Geneve) was activistisch, maar ook later in de geschiedenis was hét kenmerkende van de Nadere Reformatie dat zij actief actievoerden bij de overheid voor een eigen kerkorde en voor allerlij hervormingen (zoals winkels op zondag dicht, weigeren van de kermis in de stad, etc).

Kortom, activisme was kenmerkend voor de Reformatie en Nadere Reformatie.

Vanuit dat oogpunt waardeer ik alles wat dhr. Doornbos doet zeer, en zijn inzetten voor de zaak van het ongeboren leven. Ik vraag me alleen af, of een protestmars met leuzen en spandoeken nu een geschikte vorm van actievoeren is. Juist omdat je daarmee niet de volledige Bijbelse boodschap aangaande dit punt kan uitdragen.

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaalde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

[memento]

Ook een behoorlijk activistische man.

Activisme is vreemd aan het passieve denken van een groot gedeelte van de reformatorischen. Hadden we maar wat meer over voor de zaak van Jezus. Voor Zijn eer. Voor het heil van onze naaste.

Er was een bepaalde vorm van activisme die heel kenmerkend was voor de Reformatie. Luther's spijkeren van de 95 stellingen aan de kapeldeur waren activistisch, de opstand van de Zwitserse kantons (waaronder Geneve) was activistisch, maar ook later in de geschiedenis was hét kenmerkende van de Nadere Reformatie dat zij actief actievoerden bij de overheid voor een eigen kerkorde en voor allerlij hervormingen (zoals winkels op zondag dicht, weigeren van de kermis in de stad, etc).

Kortom, activisme was kenmerkend voor de Reformatie en Nadere Reformatie.

Vanuit dat oogpunt waardeer ik alles wat dhr. Doornbos doet zeer, en zijn inzetten voor de zaak van het ongeboren leven. Ik vraag me alleen af, of een protestmars met leuzen en spandoeken nu een geschikte vorm van actievoeren is. Juist omdat je daarmee niet de volledige Bijbelse boodschap aangaande dit punt kan uitdragen.

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Zie het als een nuancering van jouw post, waarin je zegt dat activisme vreemd is aan onze traditie. Mijn reactie daarop: Activisme is juist kenmerkend voor de Reformatie en Nadere Reformatie. Alleen kunnen we onze vraagtekens zetten bij de vorm die hier gebruikt wordt.

[eilander]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

[-DIA-]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

Ik blijf er huivig tegenover staan.
Liever toch een boete- en bededag organiseren.

[memento]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

Ik blijf er huivig tegenover staan.
Liever toch een boete- en bededag organiseren.

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten (je stem verheffen tegen het overtreden van Gods geboden is heel goed gereformeerd, zie wat de Reformatoren en met name de Nadere Reformatoren op dat gebied hebben gedaan, dat was puur activisme, vele brieven werden geschreven, protestbezoeken gebracht, etc).

Wat betreft die boete- en bededag, dat hoor ik vaker. Maar ik heb nog nooit gehoord van een concrete invulling daarvan als het gaat om dit onderwerp...

[Grace]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

Ik blijf er huivig tegenover staan.
Liever toch een boete- en bededag organiseren.

Hoe vaak heb jij dat al gedaan dan? Of blijft dat bij vrome woorden. Ik lees weinig over dergelijke dagen.
Laat Schreeuw om Leven dat nou een paar keer paar jaar doen. Het ene sluit het andere namelijk niet uit.

[-DIA-]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

Ik blijf er huivig tegenover staan.
Liever toch een boete- en bededag organiseren.

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten (je stem verheffen tegen het overtreden van Gods geboden is heel goed gereformeerd, zie wat de Reformatoren en met name de Nadere Reformatoren op dat gebied hebben gedaan, dat was puur activisme, vele brieven werden geschreven, protestbezoeken gebracht, etc).

Wat betreft die boete- en bededag, dat hoor ik vaker. Maar ik heb nog nooit gehoord van een concrete invulling daarvan als het gaat om dit onderwerp...

Ik zie het al voor me: In de kerk is de dominee in een ernstig gebed, een boetedag.. Gebed... en even verderop klinken de leuzen, en worden de spandoeken ontrold...
Het uitschrijven van boete- en bededagen was vrij van revolutinionaire activiteit, en de moderne acties tonen - naar mij n gevoel - iets van een revolutionaire actie...

[-DIA-]

Maar over dit activisme had ik het niet.
Het gaat om het activisme dat vanuit de Evangelische Beweging met al haar geweld over lijkt te waaien -zoals veel Evangelische uitiingen- naar reformatorische kring. En juist DIT activisme is wezensvreemd aan onze reformatorische traditie. Dit werd toch wel BEGREPEN!??? Ik begin me nu toch een keer -na veel lankmoedigjheid- te ergeren aan bepaaklde reacties, alfsof men het niet begrijpt! Maak dat de kat wijs! We weten wel waar we het over hebben, anders zaten we toch niet op dit forum!!!

Natuurlijk -DIA-, begrijp ik wel wat je bedoelt.
Maar ben je niet bang (ik wel althans) dat de betere weg die je aanwijst (de binnenkamer) vaak niet wordt bewandeld, terwijl er wel wordt gezegd dat activisme niet goed is? Kortom, dan doen we dus helemaal niets.
Hebben wij ook zo'n bewogenheid als Dorenbos?

Daarnaast vind ik dat het best goed is om na te denken over of (en zo ja, hoe) we als reformatorische christenen actief mogen of moeten zijn:
- alleen de binnenkamer?
- meer via brief of mail je stem verheffen?
- waardige protestmars?

Ik blijf er huivig tegenover staan.
Liever toch een boete- en bededag organiseren.

Hoe vaak heb jij dat al gedaan dan? Of blijft dat bij vrome woorden. Ik lees weinig over dergelijke dagen.
Laat Schreeuw om Leven dat nou een paar keer paar jaar doen. Het ene sluit het andere namelijk niet uit.

Als gij bidt....
Nee, nee als we dat op een openbaar forum zouden vermelden, waren we dan anders als die farizeeér die
in het zicht van allen stond te bidden???

[Geduld]

Dat ligt er wel aan hoe je het vermeld. Een simpele constatering dat je wel eens zo'n dag hebt bezocht
is geheel iets anders dan daarop pochen.

[memento]

@DIA, als je mijn posts leest, zul je zien dat ik mijn twijfels heb bij protestmarsen en spandoeken. Met die vorm heb ik problemen.

Tegelijk is activisme - als het gaat om de geboden des Heeren - wel heel gereformeerd. Hoeveel protestbrieven zijn niet geschreven, en protestbezoeken hebben de Nadere Reformatoren wel niet gebracht aan het stadhuis en bij invloedrijke mensen? We moeten niet het activisme afkeuren, maar we moeten zoeken naar een goede vorm om op te komen voor Gods geboden en het recht van de zwakken (in dit geval het ongeboren leven). De voorstellen van Eilander verdienen m.i. dan ook serieus overwogen te worden.

Tenslotte de boete- en bededagen. Ik heb die vaak gehoord in deze discussie, ik heb er echter nog nooit één gezien in onze gezindte...

[-DIA-]

@DIA, als je mijn posts leest, zul je zien dat ik mijn twijfels heb bij protestmarsen en spandoeken. Met die vorm heb ik problemen.

Tegelijk is activisme - als het gaat om de geboden des Heeren - wel heel gereformeerd. Hoeveel protestbrieven zijn niet geschreven, en protestbezoeken hebben de Nadere Reformatoren wel niet gebracht aan het stadhuis en bij invloedrijke mensen? We moeten niet het activisme afkeuren, maar we moeten zoeken naar een goede vorm om op te komen voor Gods geboden en het recht van de zwakken (in dit geval het ongeboren leven). De voorstellen van Eilander verdienen m.i. dan ook serieus overwogen te worden.

Tenslotte de boete- en bededagen. Ik heb die vaak gehoord in deze discussie, ik heb er echter nog nooit één gezien in onze gezindte...

Er werden in de jaren 70 en in de jaren 90 nog boete- en bededagen uitgroepen. Ik meen naar aanleiding van de op stapel staande Abortuswet, en de algemene wet Gelijke Behandeling. Althans... In Rijssen is dat toen wel gebeurd.

[memento]

@DIA, als je mijn posts leest, zul je zien dat ik mijn twijfels heb bij protestmarsen en spandoeken. Met die vorm heb ik problemen.

Tegelijk is activisme - als het gaat om de geboden des Heeren - wel heel gereformeerd. Hoeveel protestbrieven zijn niet geschreven, en protestbezoeken hebben de Nadere Reformatoren wel niet gebracht aan het stadhuis en bij invloedrijke mensen? We moeten niet het activisme afkeuren, maar we moeten zoeken naar een goede vorm om op te komen voor Gods geboden en het recht van de zwakken (in dit geval het ongeboren leven). De voorstellen van Eilander verdienen m.i. dan ook serieus overwogen te worden.

Tenslotte de boete- en bededagen. Ik heb die vaak gehoord in deze discussie, ik heb er echter nog nooit één gezien in onze gezindte...

Er werden in de jaren 70 en in de jaren 90 nog boete- en bededagen uitgroepen. Ik meen naar aanleiding van de op stapel staande Abortuswet, en de algemene wet Gelijke Behandeling. Althans... In Rijssen is dat toen wel gebeurd.

Maar nu? Of leeft het nu niet meer, en zijn we het gewoon gaan vinden?