Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5840
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Johann Gottfried Walther »

CvdW schreef: 02 sep 2026, 08:36
Johann Gottfried Walther schreef: 02 sep 2026, 08:29
Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13
Johann Gottfried Walther schreef: 01 sep 2026, 22:17 Ds Moerkerken en ds Sonneveld onder andere.
Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
De Bijbel, de Reformatie en de belijdenisgeschriften houden wedergeboorte en geloof bij elkaar, dus wedergeboren dus geloven, maar Christus niet kennen en niet in Hem geloven, zoals door meerdere predikanten wordt geleerd kennen zij niet, dan als verwerpenswaardig.
Vanaf ,maar Christus... geeft een rare zin. Wil je er naar kijken en zonodig aanpassen?
Duidelijk zin als je kunt lezen.
Maar De Bijbel de Reformatie, en de belijdenisgeschriften leren het tegenovergestelde van die predikanten. Wat zij leren veroordelen zij, op dat punt hebben die predikanten de Bijbel, de Reformatie en de belijdenisgeschriften niet aan hun kant.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5840
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Zie ook de citaten.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
KDD
Berichten: 2769
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door KDD »

Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13
Johann Gottfried Walther schreef: 01 sep 2026, 22:17 Ds Moerkerken en ds Sonneveld onder andere.
Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Gerardus2
Berichten: 269
Lid geworden op: 12 jun 2023, 19:26

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Gerardus2 »

KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13
Johann Gottfried Walther schreef: 01 sep 2026, 22:17 Ds Moerkerken en ds Sonneveld onder andere.
Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
JanRap
Berichten: 840
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door JanRap »

Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13
Johann Gottfried Walther schreef: 01 sep 2026, 22:17 Ds Moerkerken en ds Sonneveld onder andere.
Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
KDD
Berichten: 2769
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door KDD »

JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13 Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Er wordt duidelijk gesepareerd in stelling 6. Een vraag aan jouw en anderen - als iemand zou sterven die niet meer kon vertellen dan wat we vinden in stellingen 1 tot en met 5, zouden jullie dan zeggen dat er hoop was of zouden jullie zeggen dat er geen hoop was omdat ze niet over de kennis van Christus konden spreken?
De Rijssenaar
Berichten: 1154
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door De Rijssenaar »

KDD schreef: 02 sep 2026, 15:58
JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Er wordt duidelijk gesepareerd in stelling 6. Een vraag aan jouw en anderen - als iemand zou sterven die niet meer kon vertellen dan wat we vinden in stellingen 1 tot en met 5, zouden jullie dan zeggen dat er hoop was of zouden jullie zeggen dat er geen hoop was omdat ze niet over de kennis van Christus konden spreken?
Goeie vraag. Maar zover ben ik nog niet..
1) Kun jij vanuit Gods Woord de stellingen onderbouwen?
2) Wat is het nut dat ik dit weet? En waarom zou ik dit moeten weten?

En als ik dan nadenk over jou vraag: zouden jullie dan zeggen dat er hoop was of zouden jullie zeggen dat er geen hoop was omdat ze niet over de kennis van Christus konden spreken?.. Dan roept bij mij deze vraag al heel veel vragen op. Bijvoorbeeld: Moeten we op deze manier er iets over zeggen? Of moet je meer vanuit Gods genadeverbond en beloften hier antwoord op krijgen? Mogen we als mensen hier uberhaupt is over zeggen?
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 8274
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Posthoorn »

JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Ad Anker schreef: 02 sep 2026, 08:13 Nee, dat is niet waar. Wel leert men een onbewuste wedergeboorte, maar geloven zonder Jezus wordt niet geleerd. Althans, dat ken ik niet.
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Geen idee wat hier arminiaans aan is, maar dat kan aan mij liggen.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 8274
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Posthoorn »

Überhaupt vraag ik me af waarom JGW hier steeds weer over begint. Wat wil hij daarmee bereiken?
JanRap
Berichten: 840
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door JanRap »

Posthoorn schreef: 02 sep 2026, 17:13
JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Geen idee wat hier arminiaans aan is, maar dat kan aan mij liggen.
@ KDD, inderdaad, arminiaans is wat kort door de bocht, dat mag ik opschrijven niet als ik dat niet grondig onderzocht heb. De synode van 1618-1619 had er maanden voor nodig om vast te stellen wat er niet deugde in de leer van de remonstranten. Maar ik mis in deze hierboven genoemde stellingen de focus op het rechtvaardigende geloof dat Christus aanneemt, omhelst, in de belofte van het Evangelie.
Michaels
Berichten: 544
Lid geworden op: 05 mei 2023, 14:12

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Michaels »

KDD schreef: 02 sep 2026, 15:58
JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29
KDD schreef: 02 sep 2026, 13:11
Er is ook een onbewuste kennis van Christus, of misschien beter gezegd een niet doorhebben dat wat beleefd wordt de kennis van Christus is. Ik heb ds. William Perkins eerder en zijn boekje over geloof als een mosterdzaad is de moeite waard om te lezen. In zijn boek heeft hij een aantal stellingen dat hij verder uitlegt:

STELLING I.
Iemand, die slechts begint zich te bekeren, is op dat ogenblik al een waar kind Gods, ofschoon hij inwendig meer vleselijk dan, geestelijk is.

STELLING II.
De eerste wezenlijke beginselen van, de bekering eens zondaars, of de kleinste mate der vernieuwende genade, hebben de beloften van dit en van het toekomende leven.

STELLING III.
Een volhardende en ernstige begeerte om met God verzoend te worden, om te geloven en om zich te bekeren, indien het is in een getroffen hart, is aangenaam bij God, evenals de verzoening, het geloof en de bekering zelf.

STELLING IV.
Het in ons zien. en gevoelen van het gemis aan enige genade, die tot zaligheid strekt, en het daarover bedroefd-zijn, is de genade zelf.

STELLING VI.
De tevoren vermelde beginselen der genade zijn nagemaakt, indien ze niet toenemen.


Het is duidelijk dat stelling 6 niet verzwegen moet worden en volgens mij wordt dat ook in de gergem geleerd, namelijk - de pijl ligt verder. Maar om te zeggen dat mensen die in de standen van stelling 1 to 5 geen genade hebben mag je ook niet zeggen.
Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Er wordt duidelijk gesepareerd in stelling 6. Een vraag aan jouw en anderen - als iemand zou sterven die niet meer kon vertellen dan wat we vinden in stellingen 1 tot en met 5, zouden jullie dan zeggen dat er hoop was of zouden jullie zeggen dat er geen hoop was omdat ze niet over de kennis van Christus konden spreken?
Ik vind dat 2 Korinthiërs 13 vers 5 duidelijk taal spreekt:
Onderzoekt u zelven, of gij in het geloof zijt, beproeft u zelven. Of kent gij u zelven niet, dat Jezus Christus in u is? tenzij dat gij enigszins verwerpelijk zijt.

De verklaring van de kanttekenaren:
Het woord “enigszins” verzacht dit dreigement des apostels, alsof hij zei: Zo gij zulks niet bevindt, zo zijt gij in gevaar van verwerpelijk of verworpen te zijn. Want wie in Christus oprecht gelooft, die is wel verzekerd dat hij uitverkoren is, Joh. 6:37, en Joh. 8:47; Rom. 8:30.

Dat onderzoek is niet bedoeld om voortdurend in twijfel te blijven, maar om na te gaan of ons vertrouwen werkelijk op Christus rust.
JanRap
Berichten: 840
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door JanRap »

JanRap schreef: 02 sep 2026, 17:51
Posthoorn schreef: 02 sep 2026, 17:13
JanRap schreef: 02 sep 2026, 15:41
Gerardus2 schreef: 02 sep 2026, 15:29

Dank KDD, heel lezenswaardig! Na te lezen op: https://theologienet.nl/theologie/3-del ... -christen/
@ KDD is dit geschreven door ds. William Perkins die leefde van 1558-1602? Ik kan het me bijna niet voorstellen. Het lijkt me in hoofdlijnen niet gereformeerd, maar loepzuiver arminiaans.
Geen idee wat hier arminiaans aan is, maar dat kan aan mij liggen.
@ KDD, inderdaad, arminiaans is wat kort door de bocht, dat mag ik opschrijven niet als ik dat niet grondig onderzocht heb. De synode van 1618-1619 had er maanden voor nodig om vast te stellen wat er niet deugde in de leer van de remonstranten. Maar ik mis in deze hierboven genoemde stellingen de focus op het rechtvaardigende geloof dat Christus aanneemt, omhelst, in de belofte van het Evangelie.
@ KDD , ik kom toch wat uw richting uit. En neem mijn verlies. Ben bezig om een boekje door te werken van Edward Fisher, Met Merg van het Evangelie en dat sla ik op dit moment toevallig open bij bladzijde 158:

Kenmerken van het ware geloof. (verkort weergegeven hier)

1. Wanneer iemand naar het Woord hongert en dorst als naar het voedsel voor zijn ziel.
2. Wanneer hij begerig is naar en zich vermaakt in de betrachting van dat Woord dag en nacht
3. Wanneer hij dat aanneemt als Gods Woord en onder het horen of lezen zijn hart stelt als in Gods tegenwoordigheid en de meeste liefde heeft voor die bediening of voor dat gedeelte van Gods Woord dat hem zijn zonden bekend maakt en zijn heimelijke verdorvenheden ontdekt, zijn eigen verstand en genegenheden verloochent, ja ook zijn voordelen en vermaken in alle dingen, als de Heere dit van hem vordert.
4. Wanneer hij het Woord van God tot zijn hoogste troost stelt in zijn verdrukkingen, omdat hij dan ervaart dat dit de voornaamste steun en troost is voor zijn hart ( Ps.119: 49,50)

-Het tweede bewijs is het in waarheid liefhebben van Gods kinderen ( 1 Joh.5:1) d.w.z. alle godvruchtige mensen boven alle andere soorten van mensen. Niet uit vleselijke inzichten maar om de genade van God die hij in hen ziet ( 2 Joh.1,2) enz.
Verder wanneer hij het heerlijke geloof van Jezus Christus niet heeft met aanneming des persoons maar zich gelijk kan stellen met de geringste en wanneer hij hen liefheeft op alle tijden.

-Het derde bewijs is dat een mens in waarheid zijn vijanden kan liefhebben. Dit doet iemand wanneer hij hartelijk voor hem kan bidden en hen hun bijzondere misdaden tege hem kan vergeven, en meer bedroefd is over hun zondigen tegen God dan over zijn beledigd en verongelijkt te worden door hen. enz.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5840
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Maar volgens jullie kan dus een mens wedergeboren zijn, in Christus ingelijfd, geloven, maar niet in Christus geloven en dan toch behouden zijn?
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gerardus2
Berichten: 269
Lid geworden op: 12 jun 2023, 19:26

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door Gerardus2 »

Johann Gottfried Walther schreef: 03 sep 2026, 10:38 Maar volgens jullie kan dus een mens wedergeboren zijn, in Christus ingelijfd, geloven, maar niet in Christus geloven en dan toch behouden zijn?

Dat zou ik niet zo stellig durven zeggen. Hier nog een citaat uit de eerder genoemde preek van William Perkins (zie ook de cursieve tekst).
"Van verschillende personen zeggen de Evangelisten, dat zij geloven, die alleen de
wonderen van Christus gezien hadden, en verder geen meerdere voortgang hadden
gemaakt, dan Christus erkennen als de Messias, en zichzelf aan Hem en Zijn leer - die
later onderwezen zou worden - onderwerpen. Op deze manier geloofde de
Samaritaanse vrouw, en velen van de Samaritanen op grond van haar verhaal. En een
zeker Overste, vanwege een wonder, gewrocht aan zijn zoon, wordt gezegd te geloven
en zijn gehele huis, Johs. 4:42, 53. Toen onze Zaligmaker Christus het geloof Zijner
discipelen prees, door het een steenrots te noemen, waartegen de poorten der hel niets
zouden vermogen, geschiedde zulks niet vanwege de volle kennis van de leer der
zaligheid - want zij waren onwetend inzake vele Artikelen des geloofs, als namelijk
van de dood, opstanding, hemelvaart en koninkrijk van Christus -, maar omdat zij
Hem geloofden de Zoon van God en de Zaligmaker van het menselijke geslacht te
zijn, en omdat ze daarbij vastelijk voorgenomen hadden, Hem en de gezegende leer
der zaligheid die Hij leerde, aan te hangen, hoewel zij overigens toch in vele stukken
onwetend waren. De Heilige Geest prijst het geloof van Rachab, toen zij de
verspieders ontving. Nu, dit haar geloof was inderdaad niet meer dan een zaad en
beginsel van levend geloof. Want zij had in die tijd alleen gehoord van de wonderen,
die in Egypte waren geschied, en van de verlossing van de Israëlieten; en zij was
daarover met vreze aangegrepen, en had een vast voornemen bij zichzelf genomen,
om zich bij de Israëlieten aan te sluiten en de ware God te dienen. Nu, deze en
20
dergelijke mensen worden terecht gelovigen genoemd. Want hoewel ze nog onwetend
zijn, zal toch hun onwetendheid niet aanhouden of altijd duren. En zij hebben
uitnemende zaden der genade, namelijk een voornemen des harten om Christus aan te
hangen, en een bekommernis om te vorderen in de leer der zaligheid, waarvan zij
enige geringe kennis hebben.
"
KDD
Berichten: 2769
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden

Bericht door KDD »

Johann Gottfried Walther schreef: 03 sep 2026, 10:38 Maar volgens jullie kan dus een mens wedergeboren zijn, in Christus ingelijfd, geloven, maar niet in Christus geloven en dan toch behouden zijn?
Een mens kan niet wedergeboren zijn, in Christus ingelijfd, geloven, maar volhouden dat ze niet geloven dat Christus de Zaligmaker is en dan toch behouden zijn.
Plaats reactie