Opwekking (Pinksterconferentie)

[Job]

Elke kerk verliest leden. Om iets zinnigs over zulke cijfers te zeggen heb je cijfers nodig die betrouwbaar, relevant en vergelijkbaar zijn.

Eens. Blijkbaar is de boodschap niet meer aantrekkelijk. En dat komt vooral door de vertegenwoordigers.

Wat een lol op de late avond! Bedankt voor het lachen.

[Ambtenaar]

Wat een lol op de late avond! Bedankt voor het lachen.

Ik vind het serieus, en niet om te lachen.

[Job]

Wat een lol op de late avond! Bedankt voor het lachen.

Ik vind het serieus, en niet om te lachen.

Je hebt boter op je hoofd, beste Ambtenaar. Vrachtwagens vol.

[MGG]

De onvolwassen gesprekscultuur is een vaag en subjectief iets. Gezien de onveilige sfeer bij de dienstenorganisatie, geheime rapport en besloten vergaderingen ben ik benieuwd wat de GG qua gesprekscultuur van de PKN kan leren?

Als iemand een boekje schrijft wordt hij geexcommuniceerd. Onvolwassenheid ten top.

Opmerkelijk dat je een inhoudelijke reactie op de vraag uit de weg gaat en komt met een lokaal voorbeeld van heel wat jaren terug. Hoe dat vergelijkbaar is met jarenlange een onvolwassen gesprekscultuur bij de belangrijkste organisatie is voor mij een raadsel. De situatie duurt zelfs nog steeds voort.

„gevoelens van sociale onveiligheid, onduidelijkheid over rollen en verantwoordelijkheden, spanningen in de samenwerking, een gebrek aan richting en onvoldoende ruimte om zorgen of kritiek bespreekbaar te maken”.

[Bertiel]

Zijn jullie echt zo de pinksterzondag ingegaan?
Verwachten jullie echt zo vrucht?

[MGG]

Zijn jullie echt zo de pinksterzondag ingegaan?
Verwachten jullie echt zo vrucht?

Verwacht jij echt vrucht op basis van hoe jij de zondag ingaat? Ik ben blij dat God zijn liefde uit genade geeft. Gisteren mochten wij horen dat God al zijn beloftes nakomt. De Heilige Geest werd niet uitgestort op grond van verdienste van de discipelen.

Voor jouw geruststelling ik heb gisteren niet aan RF gedacht. De ene persoon schakelt makkelijk dan de andere.

[Ambtenaar]

Opmerkelijk dat je een inhoudelijke reactie op de vraag uit de weg gaat en komt met een lokaal voorbeeld van heel wat jaren terug. Hoe dat vergelijkbaar is met jarenlange een onvolwassen gesprekscultuur bij de belangrijkste organisatie is voor mij een raadsel. De situatie duurt zelfs nog steeds voort.

Ik ga een antwoord niet uit de weg. Ik word stekelig van GG-ers die overal een mening over hebben. En met name ook over de wijze waarop. Het is vaak met een negatieve insteek. Je kunt ook kiezen om te beginnen met iets positiefs te noemen en je zou je kunnen weerhouden van oordelen zoals die van @Job en betreffende predikant.

Me dunkt dat er voldoende uitdagingen zijn binnen de eigen kerk, onder meer de wijze waarop je met elkaar het gesprek voert.

Je kunt de kwesties Blaauwendraad en Van der Zwaag afdoen als lokale voorbeelden, voor mij zijn ze tekenend.

Dat gezegd hebbende, ik wil Opwekking helemaal niet verdedigen. Ik heb ook zo mijn gedachten erover, maar wel gebaseerd op eigen ervaringen of van anderen die er ook geweest zijn.

[merel]

Ik heb soms het idee dat sommige reformatorische christenen nog liever hebben dat hun kinderen naar een seculier feest gaan dan tijd doorbrengen met medechristenen van een andere ligging.

Nee, dat heb ik zeker liever niet. Ik heb liever dat ze naar beide niet gaan.

Waarom?

[Terri]

Ik merk, bij het nalezen van de negatieve reacties v.w.b. opwekking, ik moet denken aan hoe de farizeeërs aan het mopperen en veroordelen waren als Jezus aan tafel zat bij Levi, het genezen op de Sabbat en zo zijn er veel meer voorbeelden te noemen.
Ik begrijp überhaupt de behoefte niet om altijd maar van alles te vinden over iemand anders zijn manier van zijn geloof beleven.

Ik las vandaag een stukje over christenvervolging in ons eigen land. Onder christelijke Syriërs op de azc's. Dààr ben ik bezorgd over en zie donkere wolken boven Nederland komen.

[merel]

Daar ben ik het mee eens. Mijn dochter appte net met de vraag of we haar later op de dag bij opwekking konden ophalen. Ze wilde nog naar de ochtendbijeenkomst. Als ik dat lees ben ik niet sceptisch over hetgeen zij daar gehoord heeft, maar overheerst dankbaarheid.

[Johann Gottfried Walther]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

[Terri]

Maar dan gaan we toch niet als reactie hetzelfde doen? Leren we niet; "wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet."

[merel]

Ik denk dat een gedeelte van die negativiteit en kritiek, juist komt doordat, anderen zo kritiekloos zijn, en er zoveel mee door kan.
Terwijl die mensen, waarbij er zoveel mee door kan, vaak zo'n enorme stroom van kritiek hebben op rechts en alles wat behoudend is.

Alleen de zin ‘zoveel mee doorkan’ is een oordeel. Daarnaast heb ik zelden of nooit kritiek op de rechterflank.

[Johann Gottfried Walther]

Hm, je ziet jezelf toch echt anders dan dat je soms overkomt.

Trouwens wat moet “Wijde kerk” op Opwekking?

[MGG]

Opmerkelijk dat je een inhoudelijke reactie op de vraag uit de weg gaat en komt met een lokaal voorbeeld van heel wat jaren terug. Hoe dat vergelijkbaar is met jarenlange een onvolwassen gesprekscultuur bij de belangrijkste organisatie is voor mij een raadsel. De situatie duurt zelfs nog steeds voort.

Ik ga een antwoord niet uit de weg. Ik word stekelig van GG-ers die overal een mening over hebben. En met name ook over de wijze waarop. Het is vaak met een negatieve insteek. Je kunt ook kiezen om te beginnen met iets positiefs te noemen en je zou je kunnen weerhouden van oordelen zoals die van @Job en betreffende predikant.

Me dunkt dat er voldoende uitdagingen zijn binnen de eigen kerk, onder meer de wijze waarop je met elkaar het gesprek voert.

Je kunt de kwesties Blaauwendraad en Van der Zwaag afdoen als lokale voorbeelden, voor mij zijn ze tekenend.

Dat gezegd hebbende, ik wil Opwekking helemaal niet verdedigen. Ik heb ook zo mijn gedachten erover, maar wel gebaseerd op eigen ervaringen of van anderen die er ook geweest zijn.

Bedankt voor je uitleg. Het grappige is dat ik juist viel over het stokpaardje over de vermeende onvolwassen gesprekscultuur. Dit negatieve stokpaardje wordt te pas en te onpas van stal gehaald. Opvallend genoeg bij andere kerkverbanden, terwijl de eigen kerk overduidelijk op landelijk niveau een onvolwassen gesprekscultuur heeft. Als lokale kwesties voor jou al tekenend zijn, dan zal een langdurige landelijke kwestie dat ongetwijfeld ook zijn. Het lijkt mij tijd om je stokpaardje kritisch tegen het licht te houden. Je oproep om voortaan met iets positiefs te beginnen, heb ik toegepast

De rest van je betoog is volgens mij niet op mij van toepassing.