Welke muziek beluister je nu?

[Johann Gottfried Walther]

Op wat voor manier ben je beïnvloedt door historisch geïnformeerde uitvoeringspraktijk?

Want dat is juist niet wat ik bij jou lees. Al heeft Hendrikus ook geen gelijk dat er weinig tot niets met zekerheid te zeggen is.

[Henk J]

Klank en muziek in woorden uitdrukken blijft altijd wel lastig. Waar ik op probeer te letten is, wordt er gearticuleerd, speelt de organist enigszins met het tempo in bepaalde loopjes, durft hij accenten te leggen, zit er een zekere stuwende voortgang in de muziek? Hendrikus heeft gelijk als hij zegt dat niemand weet hoe Bach speelde. Daarom komen we ook nooit tot de historisch geïnformeerde uitvoering, alleen kerk en orgel maken elke uitvoering alweer anders, en dat vind ik juist mooi. Maar ik haak wel af bij wat tamme uitvoeringen waar veel legato wordt gespeeld, met name ook bij de Bachkoralen kan ik er slecht tegen als ze als een soort tussendoortje gespeeld worden op een concert omdat het orgel ook even zacht moet klinken. Dan merk je echt dat de melodie af en toe van een kleine versiering wordt voorzien want een triller hoort nu eenmaal maar de onderliggende begeleiding wordt gewoon als een robot afgedraaid. Tegelijkertijd, de scheidslijn is altijd diffuus, ik heb geen favoriete organist bij wie ik alles mooi vind.
Waar let jij op dan als je naar Bach luistert?

[Inwoner]

Op wat voor manier ben je beïnvloedt door historisch geïnformeerde uitvoeringspraktijk?

Want dat is juist niet wat ik bij jou lees. Al heeft Hendrikus ook geen gelijk dat er weinig tot niets met zekerheid te zeggen is.

Het feit dat Johann Sebastian Bach voortdurend zijn blikveld verruimde, geeft genoeg legitimatie om met andere uitvoeringsprincipes betreffende zijn composities te experimenteren. Zoals al gesteld wordt: niemand weet hoe Bach zelf zijn composities uitvoerde. Zijn onovertroffen composities blijken sterk genoeg om overeind te blijven onder allerlei principes. Er zit een wereld van verschil tussen uitvoeringen van Koopman, Beekman en Den Toom, om maar eens wat uitersten te noemen. En in Florence wordt zijn muziek echt anders uitgevoerd dan in Cambridge.
Hoe Carl Philipp over zijn vader dacht levert zeker een bron op: interpretatie blijft altijd in beweging. En dat is juist het boeiende van muziek.

[Hendrikus]

Als we zo door gaan wordt dit een wedstrijdje bronnen noemen om ze daarna weer weer af te serveren. Ik heb ook te weinig kennis om daar lang mee door te gaan. Toch vind ik het tekenend dat genoeg bronnen wel benoemen dat er gerust allerlei versieringen toegepast werden, ondanks dat die lang niet altijd genoteerd werden. Daarom vind ik alleen spelen wat er staat tekort doen aan de muziek, ook muzieknotatie door middel van noten heeft zijn grenzen, er is altijd ruimte om accenten te leggen, zeker in een uitbundige stijl als de barok. De laatste jaren ben ik door een goede vriend meegetrokken in de historisch geïnformeerde uitvoeringspraktijk en dan gaan er echt deuren open. Dat afdoen als interresantdoenerij vind ik veel te kort door de bocht. Kijk ook eens als je een barokke kerk inloopt, barokke interieurs zijn zeer uitbundig net als barokke orgelkassen. Zo uitte men zich in die tijd, waar men in de 19e eeuw weer ingetogener werd.

Bachs muziek ís barok, net zo barok als de kerkinterieurs en de orgelkassen uit die tijd. Aan die interieurs voegen wij anno 2025 ook geen extra frutsels meer toe, alsof het barokke origineel nog niet barok genoeg is.
Niemand heeft het hier gehad over interessantdoenerij, dus je hoeft dat ook niet veel te kort door de bocht te vinden.

Ter overweging nog dit: toen Bach aan het eind van zijn leven de koraalbewerkingen bundelde die wij nu kennen als de Leipziger Choräle, putte hij uit muziek die vaak al veel eerder was ontstaan, in Weimar of in Cöthen. Maar die werd wel eerst gereviseerd. En wat zie je dan: in versierde bewerkingen als Schmücke dich, o liebe Seele schrapt hij een flink aantal versieringen! Kennelijk vond de oude wijze Bach dat hij in z'n jonge jaren te scheutig was geweest met versieringen, het mocht wel wat minder. Vriend DIA zou zeggen: wie het vatten kan, die vatte het

[J.C. Philpot]

Christian Sinding- Frühlingsrauschen, op. 32,3

[Terri]

https://www.youtube.com/watch?v=20Febqqm9Dk

Erg mooi, maar vooral de woorden...

[FlyingEagle]

De Johannes Passion

Volgende week naar de uitvoering ervan door Ars Musica.
Vanmiddag een muzikale lezing erover gehoord door Marcel Zwitser waarbij een paar koorleden enkele besproken stukken zingen.

[J.C. Philpot]

Dietrich Buxtehude - Der Herr ist mit mir BuxWV 15

[newton]

Dietrich Buxtehude - Der Herr ist mit mir BuxWV 15

Psalm 118
6 De HEERE is bij mij, ik zal niet vrezen; wat zal mij een mens doen?
7 De HEERE is bij mij onder degenen, die mij helpen; daarom zal ik mijn lust zien aan degenen, die mij haten.

oh, die heerlijke cantates van Buxtehude. Snel op zoek naar mn partituur om weer een lekker baslijntje mee te brommen.
https://www.youtube.com/watch?v=9gdlYcZsOG4

[Johann Gottfried Walther]

Pianomuziek van Scott Joplin (1868-1917)

[J.C. Philpot]

Dietrich Buxtehude : Nimm von uns, Herr, du treuer Gott BuxWV 78

1. Koor

Nimm von uns, Herr, du treuer Gott,
die schwere Straf und große Not,
die wir mit Sünden ohne Zahl
verdienet haben allzumal.
Behüt für Krieg und teurer Zeit,
für Seuchen, Feur und großem Leid!


2. Aria (T)

Handle nicht nach deinen Rechten
mit uns bösen Sündenknechten,
laß das Schwert der Feinde ruhn!
Höchster, höre unser Flehen,
daß wir nicht durch sündlich Tun
wie Jerusalem vergehen!

3. Recitatief (S)

Ach! Herr Gott, durch die Treue dein
wird unser Land in Frieden und Ruhe sein.
Wenn uns ein Unglückswetter droht,
so rufen wir,
barmherziger Gott, zu dir
in solcher Not:
mit Trost und Rettung uns erschein!
Du kannst dem feindlichen Zerstören
durch deine Macht und Hilfe wehren.
Beweis an uns deine große Gnad
und straf uns nicht auf frischer Tat,
wenn unsre Füsse wanken wollten
und wir aus Schwachheit straucheln sollten.
Wohn uns mit deiner Güte bei
und gib, dass wir
nur nach dem Guten streben,
damit allhier
und auch in jenem Leben
dein Zorn und Grimm fern von uns sei!

4. Aria (B)

Warum willst du so zornig sein?
Es schlagen deines Eifers Flammen
schon über unserm Haupt zusammen.
Ach, stelle doch die Strafen ein
und trag aus väterlicher Huld
mit unserm schwachen Fleisch Geduld!

5. Recitatief (T)

Die Sünd hat uns verderbet sehr.
So müssen auch die Frömmsten sagen
und mit betränten Augen klagen:
Der Teufel plagt uns noch viel mehr.
Ja, dieser böse Geist,
der schon von Anbeginn ein Mörder heißt,
sucht uns um unser Heil zu bringen
und als ein Löwe zu verschlingen.
Die Welt, auch unser Fleisch und Blut
uns allezeit verführen tut.
Wir treffen hier auf dieser schmalen Bahn
sehr viele Hindernis im Guten an.
Solch Elend kennst du, Herr, allein:
hilf, Helfer, hilf uns Schwachen,
du kannst uns stärker machen!
Ach, lass uns dir befohlen sein.

6. Aria / Duet (S, A)

Gedenk an Jesu bittern Tod!
Nimm, Vater, deines Sohnes Schmerzen
und seiner Wunden Pein zu Herzen!
Die sind ja für die ganze Welt
die Zahlung und das Lösegeld;
erzeig auch mir zu aller Zeit,
barmherzger Gott, Barmherzigkeit!
Ich seufze stets in meiner Not:
Gedenk an Jesu bittern Tod!

7. Koraal

Leit uns mit deiner rechten Hand
und segne unser Stadt und Land;
gib uns allzeit dein heilges Wort,
behüt für's Teufels List und Mord;
verleih ein selges Stündelein,
auf dass wir ewig bei dir sein.

[Johann Gottfried Walther]

Dank sei Dir Herr
van Siegfried Ochs (1858 - 1929) gezongen door Aafje Heynis, begeleid op orgel door Pierre Palla.

[Christen]

Ja mooi! Pas 'bist Du bei mir' van haar nog geluisterd. Klinkt zo teer ook uit haar mond.