Situatie Midden-Oosten

[DDD]

Een vrijbrief is het zeker niet. Maar ik sluit niet uit dat bepaalde typen mensen een andere aansturing nodig hebben dan andere.

Ik ben vóór het promoten van democratie en mensenrechten in de gehele wereld. Maar ik zie ook dat dit vooral in islamitische culturen op dit moment nog met vallen en opstaan gaat. Dat was in Europa ook zo. In Rusland is de val zelfs volledig.

De vraag is, hoe die ontwikkelingen verder gaan.

In ieder geval: mijn punt was, dat om iets zinnigs te zeggen over ontwikkelingen, vergelijkingen met andere landen zeker wel relevant zijn.

[Ambtenaar]

Een vrijbrief is het zeker niet. Maar ik sluit niet uit dat bepaalde typen mensen een andere aansturing nodig hebben dan andere.

Ik ben vóór het promoten van democratie en mensenrechten in de gehele wereld. Maar ik zie ook dat dit vooral in islamitische culturen op dit moment nog met vallen en opstaan gaat. Dat was in Europa ook zo. In Rusland is de val zelfs volledig.

De vraag is, hoe die ontwikkelingen verder gaan.

In ieder geval: mijn punt was, dat om iets zinnigs te zeggen over ontwikkelingen, vergelijkingen met andere landen zeker wel relevant zijn.

We hebben het over eerbiedigen van mensenrechten. Ik zie niet in dat het dan relevant is om te vergelijken met landen die mensenrechten laag op de agenda hebben.

[DDD]

Dat vind ik onbegrijpelijk. Dat zou leiden tot soortgelijke andere redeneringen als:

We hebben het over hartfalen. Ik zie niet in dat het zinnig is om dan te kijken naar andere mensen met hartfalen.

We hebben het over slechte scholen. Ik zie niet in dat het zinnig is om dan te kijken naar andere slechte scholen.

Natuurlijk moet je óók kijken naar waar het goed gaat, maar de leerzame aspecten zitten hem mijns inziens juist in de vergelijking tussen de probleemgevallen en de goede voorbeelden.

[Ambtenaar]

Dat vind ik onbegrijpelijk. Dat zou leiden tot soortgelijke andere redeneringen als:

We hebben het over hartfalen. Ik zie niet in dat het zinnig is om dan te kijken naar andere mensen met hartfalen.

We hebben het over slechte scholen. Ik zie niet in dat het zinnig is om dan te kijken naar andere slechte scholen.

Natuurlijk moet je óók kijken naar waar het goed gaat, maar de leerzame aspecten zitten hem mijns inziens juist in de vergelijking tussen de probleemgevallen en de goede voorbeelden.

Er wordt gesteld dat Israël een lichtend voorbeeld is in de regio als het gaat om mensenrechten. Ik ben van mening dat je de situatie in Israël en het handelen van Israël op hun merites moet beoordelen. Voor dat oordeel zijn andere landen niet relevant.

Hierboven en eerder ben je een beetje aan het bazelen.

[alepha]

Een interessant tweegesprek afgelopen zaterdag in het RD.

https://www.rd.nl/artikel/1091422-chris ... nu-stoppen

Wat betreft de reactie van dhr. Hegger vind ik zijn toon best wel wat aanvallend. Ook opvallend dat hij het conflict los wil zien van religie. En tenslotte klopt volgens mij is onderstaande feitelijk onjuist. Palestijnen als groep zijn pas ontstaan met het optreden van Arafat.

„Palestijnen klaagden al in 1922 tegenover de Britse politicus Winston Churchill dat de in 1917 opgestelde Balfour Declaration (waarin een nationaal tehuis voor Joden werd toegezegd, red.) ertoe zou leiden dat de Palestijnse cultuur en taal vernietigd zou worden.”

[huisman]

Wapenstilstand lijkt bereikt. Hopelijk komen de gijzelaars die sinds 7 oktober 2023 vastzitten vrij.

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83336990

[J.C. Philpot]

Het is goed dat er nu een wapenstilstand komt. Het lijden van de bevolking in Gaza, en de families van de gijzelaars in Israel, is niet te beschrijven.

Zolang Hamas de dienst uitmaakt in Gaza is er echter helaas niets structureel veranderd.

[huisman]

Het is goed dat er nu een wapenstilstand komt. Het lijden van de bevolking in Gaza, en de families van de gijzelaars in Israel, is niet te beschrijven.

Zolang Hamas de dienst uitmaakt in Gaza is er echter helaas niets structureel veranderd.

Toch verbaasde ik mij gisteren over deze video uit Gaza. Volle marktkramen en veel volk dat in alle rust zich beweegt. Lijkt in tegenspraak met het mediaoffensief tegen Israël. Geen honger op grote schaal in ieder geval.

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83303744

[Johann Gottfried Walther]

https://www.nu.nl/314020/video/presiden ... srael.html

President Biden bevestigt wapenstilstand tussen Hamas en Israël

[huisman]

Amnesty International is nog extremer dan Hamas. Er zijn deurcollectes voor deze organisatie. Stuur ze ledig weg…

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83341391

[DDD]

Amnesty International is nog extremer dan Hamas. Er zijn deurcollectes voor deze organisatie. Stuur ze ledig weg…

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83341391

Dit is weer eens een schromelijke overdrijving. Zondig ook, want een valse beschuldiging. Laster. Ik zeg niet dat er nooit eens onjuiste beschuldigingen naar Israel wijzen. Wellicht zelfs ook van Amnesty. Maar Israel is ook heel fout bezig. Dat kan iedereen met een normale algemene ontwikkeling heel goed weten. Neem nu het nederzettingenbeleid. Los daarvan:

Hamas is direct verantwoordelijk voor de dood van vele tientallen Joden. Noem eens één dode die Amnesty International op zijn geweten heeft?

Ik ben met volle vrijmoedigheid lid van deze organisatie, en ik zou zeggen, stuur ze niet weg zonder een zegen. Want de dwaze opmerking van huisman zal wel door meer extremisten gedeeld worden. Maar dat is onterecht zwart-wit. En nergens op gebaseerd.

[Scheepsbel]

Amnesty International is nog extremer dan Hamas. Er zijn deurcollectes voor deze organisatie. Stuur ze ledig weg…

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83341391

Dit is weer eens een schromelijke overdrijving. Zondig ook, want een valse beschuldiging. Laster. Ik zeg niet dat er nooit eens onjuiste beschuldigingen naar Israel wijzen. Wellicht zelfs ook van Amnesty. Maar Israel is ook heel fout bezig. Dat kan iedereen met een normale algemene ontwikkeling heel goed weten. Neem nu het nederzettingenbeleid. Los daarvan:

Hamas is direct verantwoordelijk voor de dood van vele tientallen Joden. Noem eens één dode die Amnesty International op zijn geweten heeft?

Ik ben met volle vrijmoedigheid lid van deze organisatie, en ik zou zeggen, stuur ze niet weg zonder een zegen. Want de dwaze opmerking van huisman zal wel door meer extremisten gedeeld worden. Maar dat is onterecht zwart-wit. En nergens op gebaseerd.

Amnesty vecht voor recht op abortus en is zo indirect schuldig aan miljoenen moorden op ongeboren baby,s en een anti christelijke organisatie.

[J.C. Philpot]

Amnesty International is nog extremer dan Hamas. Er zijn deurcollectes voor deze organisatie. Stuur ze ledig weg…

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83341391

Nog extremer dan Hamas zou ik niet willen zeggen. Maar dat een bijbelgetrouw christen niet achter de UNRWA en Amnesty kan staan, onderschrijf ik volledig.

Deze organisaties zijn tevens niet gericht op vrede, maar hebben een eenzijdige agenda om Israel te veroordelen en te benadelen, en fungeren als kanaal voor Palestijnse propaganda.

[huisman]

Amnesty International is nog extremer dan Hamas. Er zijn deurcollectes voor deze organisatie. Stuur ze ledig weg…

https://nos.nl/l/2551595#UPDATE-container-83341391

Dit is weer eens een schromelijke overdrijving. Zondig ook, want een valse beschuldiging. Laster. Ik zeg niet dat er nooit eens onjuiste beschuldigingen naar Israel wijzen. Wellicht zelfs ook van Amnesty. Maar Israel is ook heel fout bezig. Dat kan iedereen met een normale algemene ontwikkeling heel goed weten. Neem nu het nederzettingenbeleid. Los daarvan:

Hamas is direct verantwoordelijk voor de dood van vele tientallen Joden. Noem eens één dode die Amnesty International op zijn geweten heeft?

Ik ben met volle vrijmoedigheid lid van deze organisatie, en ik zou zeggen, stuur ze niet weg zonder een zegen. Want de dwaze opmerking van huisman zal wel door meer extremisten gedeeld worden. Maar dat is onterecht zwart-wit. En nergens op gebaseerd.

Amnesty vecht voor recht op abortus en is zo indirect schuldig aan miljoenen moorden op ongeboren baby,s en een anti christelijke organisatie.

Inderdaad https://www.amnesty.nl/encyclopedie/abo ... especteert.

Hoe een christen deze anti-christelijke organisatie kan steunen is mij een raadsel.

[DDD]

Amnesty wordt vanouds voor een belangrijk deel vanuit de kerken gesteund, maar inderdaad heb ik wel eens een brief geschreven over een abortus-kwestie. Er zijn maar weinig organisaties waar je het in alles mee eens kan zijn. Dat kan wat mij betreft dus ook geen werkbaar criterium zijn.

En het is prima om daarover van gedachten te wisselen, maar dat leidt in dit geval vooral af van de idiote opmerking van huisman.