Erdee

[Orchidee]

Ik vind dit echt niet kunnen en rieken naar laster.

Goes kreeg in 1979 een nieuw orgel met 40 stemmen.
Yerseke in 1984 een nieuw orgel met 42 stemmen. Dat het in Y altijd net ietsje groter moet zijn dan elders, is niet uit de lucht gegrepen.

Ach, ach, ach toch.

Willem Hendrik Zwart sprak ooit de wijze woorden: De lofzang heeft een voertuig nodig en dat moet een gouden koets zijn.

Dat geef ik je graag mee.

Was vast een organist.

[Martijn]

Ik zou niet weten waar ik jaloers op zou moeten zijn in dit geval.
Ik zeg alleen maar dat het allemaal erg groot is en het best wat minder had gekund.

Waarom is het onzin? Het ledental zat begin dit jaar ongeveer op het niveau van 2010.

Maar de eerste vragen omtrent nieuwbouw dateerden al van 2008. Dat het ledenaantal daarna steeg is dus niet van toepassing. En als jij familie bent en je kunt de kerkzaal niet meer in als je kleinkind gedoopt wordt, is dat toch een teken dat de kerk te klein is? Los daarvan was er dus ook te weinig zaalruimte en het klimaatsysteem was zeer sterk verouderd. Als het iets warmer werd dan 20 graden en de kerk zat vol, ging het soms al mis.

Ik begrijp niet dat jij dan zegt dat nieuwbouw niet nodig is.

Dat laatste zeg ik helemaal niet.
Mijn mening is dat het allemaal veel te groot is en daardoor ook nog eens veel te duur.

Dat lijkt me wel van toepassing. In de loop van de tijd is er ruimte genoeg geweest om aan te passen.

Het is allemaal opgebracht door eigen leden. En ik begreep dat gisteren in de nieuwe kerk er al weer stoelen bij moesten worden gezet.

Dus ik begrijp je niet. Blijkbaar ben jij niet bekend met de GG aldaar. En ook niet met de kosten voor de bouw. Voor een normaal rijtjeshuis in Zeeland betaal je inclusief kosten koper tegenwoordig al een half miljoen.

Je moet daarom alles wel in de juiste verhoudingen zien. Ik vind je erg kritisch en hautain. Maar goed, dat ligt voor jouw rekening. Ik trek mijn handen ervan af.

- knip - niet op de persoon graag.

[GerefGemeente-lid]

Maar de eerste vragen omtrent nieuwbouw dateerden al van 2008. Dat het ledenaantal daarna steeg is dus niet van toepassing. En als jij familie bent en je kunt de kerkzaal niet meer in als je kleinkind gedoopt wordt, is dat toch een teken dat de kerk te klein is? Los daarvan was er dus ook te weinig zaalruimte en het klimaatsysteem was zeer sterk verouderd. Als het iets warmer werd dan 20 graden en de kerk zat vol, ging het soms al mis.

Ik begrijp niet dat jij dan zegt dat nieuwbouw niet nodig is.

Dat laatste zeg ik helemaal niet.
Mijn mening is dat het allemaal veel te groot is en daardoor ook nog eens veel te duur.

Dat lijkt me wel van toepassing. In de loop van de tijd is er ruimte genoeg geweest om aan te passen.

Het is allemaal opgebracht door eigen leden. En ik begreep dat gisteren in de nieuwe kerk er al weer stoelen bij moesten worden gezet.

Dus ik begrijp je niet. Blijkbaar ben jij niet bekend met de GG aldaar. En ook niet met de kosten voor de bouw. Voor een normaal rijtjeshuis in Zeeland betaal je inclusief kosten koper tegenwoordig al een half miljoen.

Je moet daarom alles wel in de juiste verhoudingen zien. Ik vind je erg kritisch en hautain. Maar goed, dat ligt voor jouw rekening. Ik trek mijn handen ervan af.

- knip - niet op de persoon graag.

Maar waarom doe je dan zo negatief en ga je niet in op hetgene wat ik zeg?

[Martijn]

Dat laatste zeg ik helemaal niet.
Mijn mening is dat het allemaal veel te groot is en daardoor ook nog eens veel te duur.

Dat lijkt me wel van toepassing. In de loop van de tijd is er ruimte genoeg geweest om aan te passen.

Het is allemaal opgebracht door eigen leden. En ik begreep dat gisteren in de nieuwe kerk er al weer stoelen bij moesten worden gezet.

Dus ik begrijp je niet. Blijkbaar ben jij niet bekend met de GG aldaar. En ook niet met de kosten voor de bouw. Voor een normaal rijtjeshuis in Zeeland betaal je inclusief kosten koper tegenwoordig al een half miljoen.

Je moet daarom alles wel in de juiste verhoudingen zien. Ik vind je erg kritisch en hautain. Maar goed, dat ligt voor jouw rekening. Ik trek mijn handen ervan af.

- knip - niet op de persoon graag.

Maar waarom doe je dan zo negatief en ga je niet in op hetgene wat ik zeg?

Je legt me woorden in de mond, noemt me jaloers en hautain voor mij nu even de reden om er verder niet op in te gaan. Vindt het aardig op de persoon.

[GerefGemeente-lid]

Jammer dat er geen inhoudelijke discussie mogelijk is en je hier een frame neerzet wat onjuist is.

En ik ben nergens op de persoon geweest...

[Konijntje]

Ach ja.. in Yerseke moet het altijd groter zijn dan ergens anders.

Ik vind dit echt niet kunnen en rieken naar laster.

Goes kreeg in 1979 een nieuw orgel met 40 stemmen.
Yerseke in 1984 een nieuw orgel met 42 stemmen. Dat het in Y altijd net ietsje groter moet zijn dan elders, is niet uit de lucht gegrepen.

Ach, ach, ach toch.

Willem Hendrik Zwart sprak ooit de wijze woorden: De lofzang heeft een voertuig nodig en dat moet een gouden koets zijn.

Dat geef ik je graag mee.

En zo is het maar net. Ik vind het pure armoede als mensen in een prachtig huis wonen, maar beknibbeld wordt op de kerk.

Als God je lief is, mag er best wat geld gestoken worden in een mooi ontwerp van de kerk en het instrument om de lofzang gaande te houden.

[Mannetje]

Ach... het probleem is dan misschien niet dat de kerk te sober is, maar dat het huis te luxe is.

[refo]

Om de lofzang gaande te houden is niet perse een orgel nodig. Sommige organisten werken de lofzang zelfs tegen.

[MGG]

Ach... het probleem is dan misschien niet dat de kerk te sober is, maar dat het huis te luxe is.

Waarom? Ik lees nergens in de Bijbel dat rijke niet in een luxe huis mogen wonen. Salomo bouwde een luxe tempel en een luxe huis. In het OT mocht een Israël op een krappe 90% voor zichzelf besteden

Ps het is een prikkelend bericht. De kern is wel serieus. Materialisme is niet Bijbels, maar dat is een andere uiterste zoals communisme ook niet.

[Konijntje]

Om de lofzang gaande te houden is niet perse een orgel nodig. Sommige organisten werken de lofzang zelfs tegen.

Wat mij betreft mogen er best meer (klassieke) instrumenten mee doen.

En ach, soms moet je mensen ook wat ruimte geven. Wat variatie van stijlen kan geen kwaad. Ik kan genieten van de organist die koraalmuziek speelt van Eilander of Zwart, maar ook van de organist die koraalmuziek speelt van Bolt of Sanderman.

[deschpin]

Artikel over weggooien van schoolboeken met allerlei gezichtspunten over duurzamer worden.
Vanachter de schermen uit onderwijsland ben ik hier ook op geattendeerd, blijkt heel simpel het beste verdienmodel voor de uitgevers te zijn.

De overheid betaalt de boeken en je ziet hoe de markt reageert. Liever ieder jaar een nieuw boek verkopen met behoorlijke marge i.p.v. een boek om de vijf jaar.
En uitgevers die zich vervolgens gaan profileren dat ze naar zo duurzaam mogelijke oplossing willen.

Hier kan een onderzoeksjournalist nog een mooi vervolg van maken..

[Mannetje]

Op LinkedIn schreef iemand ook al over deze kwestie:
https://nl.linkedin.com/posts/cathelijn ... 42016-r6cq

[GerefGemeente-lid]

https://www.rd.nl/artikel/1076522-zelfs ... -meer-door

Een interview met de oude ds. A. Moerkerken.

[ZWP]

https://www.rd.nl/artikel/1076522-zelfs ... -meer-door

Een interview met de oude ds. A. Moerkerken.

Ik heb het met interesse gelezen.

De passage over de zuigeling etc heb ik mijn vraagtekens bij. Met name deze passage:

"Iemand die pas is wedergeboren, maar Christus niet kent, en sterft, zou volgens u tóch naar de hemel gaan.

„Dat is mij inderdaad voor de voeten geworpen. Ik zou zeggen: dat weet ik niet."

Moet hij dat niet weten? Is dat geen logische vraag?

[Konijntje]

https://www.rd.nl/artikel/1076522-zelfs ... -meer-door

Een interview met de oude ds. A. Moerkerken.

Ik heb het met interesse gelezen.

De passage over de zuigeling etc heb ik mijn vraagtekens bij. Met name deze passage:

"Iemand die pas is wedergeboren, maar Christus niet kent, en sterft, zou volgens u tóch naar de hemel gaan.

„Dat is mij inderdaad voor de voeten geworpen. Ik zou zeggen: dat weet ik niet."

Moet hij dat niet weten? Is dat geen logische vraag?

Ik heb het artikel ook met veel interesse gelezen. Als kind heb ik wel eens onder zijn gehoor gezeten. Ik bewaar er goede herinneringen aan. Ook aan zijn prekenseries over Ruth en Openbaringen die in boekvorm zijn uitgegeven bewaar ik goede herinneringen. Ds. Moerkerken heeft de gave om zijn hoorders te boeien.

Naast de door jou genoemde passage valt mij op dat ds. Moerkerken met meerdere onderwerpen niet stellig is. Sterker, hij laat het in het midden. Opmerkelijk voor een predikant die als docent aan de theologische school zijn stempel heeft gedrukt op de GG.

Verder begriijp ik niet goed waarom hij zo veel waarde hecht aan de begrippen uit het gezelschapsleven. Verder zegt ds. Moerkerken nog het volgende:
„Wat Johannes schrijft over zuigelingen, jongelingen en vaders, daarmee bedoelt hij niet wat jíj ervan maakt”, zeiden ze. Ik schrok ervan. Ik heb toch niets nieuws geschreven, dacht ik. Bij prof. G. Wisse en ds. I. Kievit las ik hetzelfde. Men heeft mij niet altijd goed begrepen. Maar ik heb nu geen last meer van de kritiek. De Heere weet hoe ik het bedoeld heb.
Weet iemand hoe prof. Wisse of ds. Kievit hier tegenover stonden?