Natuurlijk heeft heel de Bijbel ons van alles te zeggen. Maar het gaat niet aan om een bepaalde tekst te voorschijn te halen en te zeggen. Als je de letters van deze tekst niet hebt doorgeleefd, dan ben je een oppervlakkig gelovige (lees: ongelovige).
Dat is ook een probleem van het bevindelijke volksdeel. Een tekst gaat een eigen leven leiden en wijzen op de hele pericoop wordt gezien als 'er onderuit willen komen' en af te dingen op de tekst.
Genadekarakter in verhouding tot uitwendige netheid
Inderdaad. Daarnaast valt het me ook op dat men soms doorslaat. Er staat ergens in een van de brieven van Paulus:
Breng den reismantel mede, dien ik te Tróas bij Karpus gelaten heb, als gij komt, en de boeken, inzonderheid de perkamenten.
Een bevindelijke predikant zie ik zo een preek houden over dat bijbelvers in de trend van:
Als gij komt = bekering
Reismantel = We moeten ons goed voorbereiden op onze levensreis over de smalle weg (verwijs naar de vijf wijze en 5 dwaze maagden)
En de boeken, inzonderheid de perkamenten. = De Bijbel is het belangrijkste voor onderweg (lamp voor onze voet en een licht op ons pad) en moeten we altijd bij ons hebben. De perkamenten betreft de uitlegging van de bijbel door de herders van de kudde
Zoiets
Het is een karikatuur maar mensen zoeken vaak zoveel achter teksten en proberen alles maar mooi geestelijk uit te leggen.... Maar een tekst zoals in mijn voorbeeld is gewoon een practisch iets. Paulus had zijn Jas laten liggen en die wilde hij graag terughebben, en vooral ook de boeken/perkamenten. Klaar. Maar sommige bevindelijken zijn in staat een practische mededeling helemaal te gaan vergeestelijken.
Breng den reismantel mede, dien ik te Tróas bij Karpus gelaten heb, als gij komt, en de boeken, inzonderheid de perkamenten.
Een bevindelijke predikant zie ik zo een preek houden over dat bijbelvers in de trend van:
Als gij komt = bekering
Reismantel = We moeten ons goed voorbereiden op onze levensreis over de smalle weg (verwijs naar de vijf wijze en 5 dwaze maagden)
En de boeken, inzonderheid de perkamenten. = De Bijbel is het belangrijkste voor onderweg (lamp voor onze voet en een licht op ons pad) en moeten we altijd bij ons hebben. De perkamenten betreft de uitlegging van de bijbel door de herders van de kudde
Zoiets
Het is een karikatuur maar mensen zoeken vaak zoveel achter teksten en proberen alles maar mooi geestelijk uit te leggen.... Maar een tekst zoals in mijn voorbeeld is gewoon een practisch iets. Paulus had zijn Jas laten liggen en die wilde hij graag terughebben, en vooral ook de boeken/perkamenten. Klaar. Maar sommige bevindelijken zijn in staat een practische mededeling helemaal te gaan vergeestelijken.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Paulus was dus ver van zijn plaats. Zonder de noodzakelijke geestelijke goederen op reis gegaan. Daarom zat hij in de gevangenis! :eurOorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Daarnaast valt het me ook op dat men soms doorslaat. Er staat ergens in een van de brieven van Paulus:
Breng den reismantel mede, dien ik te Tróas bij Karpus gelaten heb, als gij komt, en de boeken, inzonderheid de perkamenten.
Een bevindelijke predikant zie ik zo een preek houden over dat bijbelvers in de trend van:
Als gij komt = bekering
Reismantel = We moeten ons goed voorbereiden op onze levensreis over de smalle weg (verwijs naar de vijf wijze en 5 dwaze maagden)
En de boeken, inzonderheid de perkamenten. = De Bijbel is het belangrijkste voor onderweg (lamp voor onze voet en een licht op ons pad) en moeten we altijd bij ons hebben. De perkamenten betreft de uitlegging van de bijbel door de herders van de kudde
Zoiets
Het is een karikatuur maar mensen zoeken vaak zoveel achter teksten en proberen alles maar mooi geestelijk uit te leggen.... Maar een tekst zoals in mijn voorbeeld is gewoon een practisch iets. Paulus had zijn Jas laten liggen en die wilde hij graag terughebben, en vooral ook de boeken/perkamenten. Klaar. Maar sommige bevindelijken zijn in staat een practische mededeling helemaal te gaan vergeestelijken.
Kijk, daar heb je het weer: omdat ik het ene zeg, zal ik het andere 'dus' ook wel zeggen.Maw: ik vermoed dat je de beloften van het evangelie alleen van toepassing vindt op vermoeiden en beladenen.
Als je wilt weten hoe ik over de beloften denk, verwijs ik je graag naar mijn aandeel in de topic 'Aanbod'.
In ieder geval ben ik het geheel eens met de onderscheiding van (even uit mijn hoofd: de Marrow men) een 'recht van toegang' (de ongelovigen) en een 'recht van bezit' (de gelovigen).
Klopt. Best kans dat hij vermoedde voor het weer al te koud werd in Troas terug te zijn.... Wat ik dus wil aangeven is dat er mensen zijn die uit zo'n opmerking een heel geestelijk verhaal breien onder het mom: "alles wat in de bijbel staat is ook bedoeld voor ons"Oorspronkelijk gepost door WSOPaulus was dus ver van zijn plaats. Zonder de noodzakelijke geestelijke goederen op reis gegaan. Daarom zat hij in de gevangenis! :eurOorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Daarnaast valt het me ook op dat men soms doorslaat. Er staat ergens in een van de brieven van Paulus:
Breng den reismantel mede, dien ik te Tróas bij Karpus gelaten heb, als gij komt, en de boeken, inzonderheid de perkamenten.
Een bevindelijke predikant zie ik zo een preek houden over dat bijbelvers in de trend van:
Als gij komt = bekering
Reismantel = We moeten ons goed voorbereiden op onze levensreis over de smalle weg (verwijs naar de vijf wijze en 5 dwaze maagden)
En de boeken, inzonderheid de perkamenten. = De Bijbel is het belangrijkste voor onderweg (lamp voor onze voet en een licht op ons pad) en moeten we altijd bij ons hebben. De perkamenten betreft de uitlegging van de bijbel door de herders van de kudde
Zoiets
Het is een karikatuur maar mensen zoeken vaak zoveel achter teksten en proberen alles maar mooi geestelijk uit te leggen.... Maar een tekst zoals in mijn voorbeeld is gewoon een practisch iets. Paulus had zijn Jas laten liggen en die wilde hij graag terughebben, en vooral ook de boeken/perkamenten. Klaar. Maar sommige bevindelijken zijn in staat een practische mededeling helemaal te gaan vergeestelijken.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
-
Elmousse
Dat heb je soms in andere topics afgewezen, dan kom je niet zo sluitend meer uit... maar ja geen zwart-wit dogmatiek heOorspronkelijk gepost door AfgewezenKijk, daar heb je het weer: omdat ik het ene zeg, zal ik het andere 'dus' ook wel zeggen.Maw: ik vermoed dat je de beloften van het evangelie alleen van toepassing vindt op vermoeiden en beladenen.
Als je wilt weten hoe ik over de beloften denk, verwijs ik je graag naar mijn aandeel in de topic 'Aanbod'.
In ieder geval ben ik het geheel eens met de onderscheiding van (even uit mijn hoofd: de Marrow men) een 'recht van toegang' (de ongelovigen) en een 'recht van bezit' (de gelovigen).
-
ndonselaar
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
- Contacteer:
Ik geloof niet dat Afgewezen ergens de prediking van de beloften versmalt.Oorspronkelijk gepost door ElmousseDat heb je soms in andere topics afgewezen, dan kom je niet zo sluitend meer uit... maar ja geen zwart-wit dogmatiek heOorspronkelijk gepost door AfgewezenKijk, daar heb je het weer: omdat ik het ene zeg, zal ik het andere 'dus' ook wel zeggen.Maw: ik vermoed dat je de beloften van het evangelie alleen van toepassing vindt op vermoeiden en beladenen.
Als je wilt weten hoe ik over de beloften denk, verwijs ik je graag naar mijn aandeel in de topic 'Aanbod'.
In ieder geval ben ik het geheel eens met de onderscheiding van (even uit mijn hoofd: de Marrow men) een 'recht van toegang' (de ongelovigen) en een 'recht van bezit' (de gelovigen).
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
-
Miscanthus
- Berichten: 5306
- Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
- Locatie: Heuvelrug
Okee, dan is mijn vermoeden onjuist, Sorry als ik je daarmee ontriefd heb.Oorspronkelijk gepost door AfgewezenKijk, daar heb je het weer: omdat ik het ene zeg, zal ik het andere 'dus' ook wel zeggen.Maw: ik vermoed dat je de beloften van het evangelie alleen van toepassing vindt op vermoeiden en beladenen.
Als je wilt weten hoe ik over de beloften denk, verwijs ik je graag naar mijn aandeel in de topic 'Aanbod'.
In ieder geval ben ik het geheel eens met de onderscheiding van (even uit mijn hoofd: de Marrow men) een 'recht van toegang' (de ongelovigen) en een 'recht van bezit' (de gelovigen).
Even over dat toegang en bezit: als iets je aangeboden wordt, heb je het dan? nee, je hebt het als je het aanneemt. dat wil zeggen, de belofte omhelst in Jezus Christus. Als je zegt: Dank u Heere, voor deze onuitsprekelijke gave, die in de hemel ten vure bewaard wordt tot de dag aanbreekt.
Inderdaad. Maar sommigen zeggen dat we niet alleen een kado krijgen... maar dat het ook voor ons wordt uitgepakt. Echter, waar slaan dan al die oproepen in de bijbel om dit te doen (bekeren, je leven veranderen, geloven) op? God werkt zeker, door Zijn Geest en Woord.... maar als mens krijg je van Hem wel verantwoordelijkheid, daar is de bijbel heel erg duidelijk over.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Probleem is nou juist dat het gros van de mensen niet beseft dat ze in de zee liggen.Oorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Maar sommigen zeggen dat we niet alleen een kado krijgen... maar dat het ook voor ons wordt uitgepakt. Echter, waar slaan dan al die oproepen in de bijbel om dit te doen (bekeren, je leven veranderen, geloven) op? God werkt zeker, door Zijn Geest en Woord.... maar als mens krijg je van Hem wel verantwoordelijkheid, daar is de bijbel heel erg duidelijk over.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
-
Miscanthus
- Berichten: 5306
- Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
- Locatie: Heuvelrug
En dat wordt er niet beter op als we steeds maar benadrukken dat we onszelf niet kunnen bekeren....Oorspronkelijk gepost door AfgewezenProbleem is nou juist dat het gros van de mensen niet beseft dat ze in de zee liggen.Oorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Maar sommigen zeggen dat we niet alleen een kado krijgen... maar dat het ook voor ons wordt uitgepakt. Echter, waar slaan dan al die oproepen in de bijbel om dit te doen (bekeren, je leven veranderen, geloven) op? God werkt zeker, door Zijn Geest en Woord.... maar als mens krijg je van Hem wel verantwoordelijkheid, daar is de bijbel heel erg duidelijk over.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
Klopt. Helemaal mee eens. Maar daar doel ik niet op. Ik doel op de groep mensen die dat wel doorheeft.... en die de reddingsboei heeft aangepakt en uit het water zijn getrokken.... maar die vervolgens met elkaar gaan discussieren of je die boei nou zelf wel kan aanpakken of dat we dat niet willen. En dat de een dan de ander gaat verwijten dat die helemaal niet gered isOorspronkelijk gepost door AfgewezenProbleem is nou juist dat het gros van de mensen niet beseft dat ze in de zee liggen.Oorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Maar sommigen zeggen dat we niet alleen een kado krijgen... maar dat het ook voor ons wordt uitgepakt. Echter, waar slaan dan al die oproepen in de bijbel om dit te doen (bekeren, je leven veranderen, geloven) op? God werkt zeker, door Zijn Geest en Woord.... maar als mens krijg je van Hem wel verantwoordelijkheid, daar is de bijbel heel erg duidelijk over.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
-
Miscanthus
- Berichten: 5306
- Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
- Locatie: Heuvelrug
Het wordt er wel beter op als Christus gepredikt wordt en het Woord der verzoening klinkt. En dan niet met je armen afwachtend onderuitgezakt in de kerkbank, onder de regen van Gods genade.Oorspronkelijk gepost door H.M.H.Wordt het er wel beter op als je zegt dat ze het wel zélf kunnen dan? Het is toch wáár dat de bekering door Gód gewerkt wordt?Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
En dat wordt er niet beter op als we steeds maar benadrukken dat we onszelf niet kunnen bekeren....
Of denk je daar anders over?
maar we raken off-topic.
Het gros van de mensen in de kerk?Oorspronkelijk gepost door AfgewezenProbleem is nou juist dat het gros van de mensen niet beseft dat ze in de zee liggen.Oorspronkelijk gepost door Marnix
Inderdaad. Maar sommigen zeggen dat we niet alleen een kado krijgen... maar dat het ook voor ons wordt uitgepakt. Echter, waar slaan dan al die oproepen in de bijbel om dit te doen (bekeren, je leven veranderen, geloven) op? God werkt zeker, door Zijn Geest en Woord.... maar als mens krijg je van Hem wel verantwoordelijkheid, daar is de bijbel heel erg duidelijk over.
Vreemd, je ligt in zee te verzuipen en krijgt een reddingsboei toegeworpen... en dan ga je je druk maken of je die reddingsboei wel zelf kan aanpakken.
Beseffen die het echt niet? Of beseft men het wel, maar is hen geleerd dat dat besef slechts verstandelijk is en dat men het nog bevindelijk moet leren kennen....?