Waar denk je op dit moment aan? [4]

[merel]

Ik vind de woordkeuze wel interessant: ''In de open brief schrijft hij dat studenten vaak druk voelen om voor het "zogenaamd hoogst haalbare" te gaan.''
Vanuit welke hoek voelen ze druk? Ik kom namelijk vrij veel jongelui tegen die druk voelen om zo hoog mogelijk te gaan omdat ze uit een hoog opgeleid nest komen, en zij eigenlijk als niets anders worden gezien als projecten die zo goed mogelijk moeten worden afgeleverd. Treurig is dat.

Ik geef eerlijk toe dat een neef van mij hetzelfde vanuit zijn ouders voelde. Die moest en zou medicijnen studeren. Halverwege zijn studie nam hij een tussenjaar om in een kibbutz te werken, kwam terug, en werd loodgieter. Pa boos, maar hij was erg gelukkig en doet het werk nog steeds.
Het gaat naast niveau en intelligentie ook om je fijn en nuttig voelen denk ik.

Dat vind ik een lastige. Het gaat namelijk niet alleen om je nuttig voelen, maar het doel van een opleiding is ook om brood op de plank te krijgen. Nog steeds zijn heel veel vrouwen economisch niet zelfstandig en dan helpt het toch wel als je hoger geschoold bent. De realiteit is nu eenmaal dat steeds meer relaties stranden en de sociale voorzieningen afnemen.

Dat is heel relatief. Ik woon in een eenvoudig rijtjeshuis. Aan de overkant van de straat wonen bouwvakkers in dure huizen. Waar het bij goed betaalde beroepsgroepen vanouds een eer was om ook mensen die het niet konden betalen te helpen -wat helaas ook erg aan erosie onderhevig is- zie je dat bij bouwvakkers dan weer weinig. Dus het hangt ook erg af van je persoonlijke instellingen.

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

[Zeeuw]

Ik vind de woordkeuze wel interessant: ''In de open brief schrijft hij dat studenten vaak druk voelen om voor het "zogenaamd hoogst haalbare" te gaan.''
Vanuit welke hoek voelen ze druk? Ik kom namelijk vrij veel jongelui tegen die druk voelen om zo hoog mogelijk te gaan omdat ze uit een hoog opgeleid nest komen, en zij eigenlijk als niets anders worden gezien als projecten die zo goed mogelijk moeten worden afgeleverd. Treurig is dat.

Ik geef eerlijk toe dat een neef van mij hetzelfde vanuit zijn ouders voelde. Die moest en zou medicijnen studeren. Halverwege zijn studie nam hij een tussenjaar om in een kibbutz te werken, kwam terug, en werd loodgieter. Pa boos, maar hij was erg gelukkig en doet het werk nog steeds.
Het gaat naast niveau en intelligentie ook om je fijn en nuttig voelen denk ik.

Dat vind ik een lastige. Het gaat namelijk niet alleen om je nuttig voelen, maar het doel van een opleiding is ook om brood op de plank te krijgen. Nog steeds zijn heel veel vrouwen economisch niet zelfstandig en dan helpt het toch wel als je hoger geschoold bent. De realiteit is nu eenmaal dat steeds meer relaties stranden en de sociale voorzieningen afnemen.

Dat is heel relatief. Ik woon in een eenvoudig rijtjeshuis. Aan de overkant van de straat wonen bouwvakkers in dure huizen. Waar het bij goed betaalde beroepsgroepen vanouds een eer was om ook mensen die het niet konden betalen te helpen -wat helaas ook erg aan erosie onderhevig is- zie je dat bij bouwvakkers dan weer weinig. Dus het hangt ook erg af van je persoonlijke instellingen.

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

Of ze vooral veel goede voorbeelden van fijne relaties te laten zien?

[Orchidee]

Ik vind de woordkeuze wel interessant: ''In de open brief schrijft hij dat studenten vaak druk voelen om voor het "zogenaamd hoogst haalbare" te gaan.''
Vanuit welke hoek voelen ze druk? Ik kom namelijk vrij veel jongelui tegen die druk voelen om zo hoog mogelijk te gaan omdat ze uit een hoog opgeleid nest komen, en zij eigenlijk als niets anders worden gezien als projecten die zo goed mogelijk moeten worden afgeleverd. Treurig is dat.

Ik geef eerlijk toe dat een neef van mij hetzelfde vanuit zijn ouders voelde. Die moest en zou medicijnen studeren. Halverwege zijn studie nam hij een tussenjaar om in een kibbutz te werken, kwam terug, en werd loodgieter. Pa boos, maar hij was erg gelukkig en doet het werk nog steeds.
Het gaat naast niveau en intelligentie ook om je fijn en nuttig voelen denk ik.

Dat vind ik een lastige. Het gaat namelijk niet alleen om je nuttig voelen, maar het doel van een opleiding is ook om brood op de plank te krijgen. Nog steeds zijn heel veel vrouwen economisch niet zelfstandig en dan helpt het toch wel als je hoger geschoold bent. De realiteit is nu eenmaal dat steeds meer relaties stranden en de sociale voorzieningen afnemen.

Dat is heel relatief. Ik woon in een eenvoudig rijtjeshuis. Aan de overkant van de straat wonen bouwvakkers in dure huizen. Waar het bij goed betaalde beroepsgroepen vanouds een eer was om ook mensen die het niet konden betalen te helpen -wat helaas ook erg aan erosie onderhevig is- zie je dat bij bouwvakkers dan weer weinig. Dus het hangt ook erg af van je persoonlijke instellingen.

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

Ik ben daar eerlijk gezegd goed op teruggekomen, sommigen leren en studeren lang en véél maar eindigen als fulltime fietsenmaker (niets mis mee hoor, mooi dat daar vakmensen voor zijn!) maar had een boel hoofdbrekens, geld en tijd gescheeld.
Ook op je 28e pas afgestudeerd zijn en voor het eerst een baan 'nemen' zet bij mij behoorlijk wat vraagtekens.
En nu met de gebakken peren zitten (studieschuld, enzovoort)
Wél een huis willen kopen
Mij́n familieleden en vrienden die een werk/leertraject hebben gevolgd en dezelfde leeftijd hebben zijn allemaal al in het bezit van een hypotheek, baan en spaargeld.

[merel]

ik ken in mijn sociale omgeving mensen die direct praktisch aan de slag gingen, maar ik ken niemand in mijn omgeving die studies niet afgemaakt hebben en daarna praktisch aan de slag gingen. Misschien ligt dat aan mijn sociale bubbel.

Of ze vooral veel goede voorbeelden van fijne relaties te laten zien?
[/quote]

Blijkbaar lukt dat niet zo goed met 30.000 verbroken huwelijken in 2023.

[Zeeuw]

Blijkbaar lukt dat niet zo goed met 30.000 verbroken huwelijken in 2023.

jammer he. Laten we dan toch maar heel veel voorbeelden laten zien, misschien helpt het. Met 2 partners en kinderen allebei dusdanig veel werken dat je financieel onafhankelijke verder kan lijkt me een zichzelf vervullende profetie.

[merel]

Blijkbaar lukt dat niet zo goed met 30.000 verbroken huwelijken in 2023.

jammer he. Laten we dan toch maar heel veel voorbeelden laten zien, misschien helpt het. Met 2 partners en kinderen allebei dusdanig veel werken dat je financieel onafhankelijke verder kan lijkt me een zichzelf vervullende profetie.

Tja, ik heb het over vrouwen die niet economisch zelfstandig zijn en niet boven bijstandsniveau uitkomen. Zij vervallen in armoede.
Ik noemdein mijn voorbeelden ook overlijden en ziekte van een partner. Ik heb diverse mensen in mijn sociale omgeving die rond hun 40e al weduwe zijn e/of een partner hebben die ernstig ziek is (geweest). Gelukkig waren deze vrouwen en hoogopgeleid en economisch zelfstandig zodat zij met 4 dagen werken hun gezin konden onderhouden.

Jammer trouwens dat met regelmaat de indruk wekt dat je mijn persoonlijke situatie bekritiseert.

[Zeeuw]

Blijkbaar lukt dat niet zo goed met 30.000 verbroken huwelijken in 2023.

jammer he. Laten we dan toch maar heel veel voorbeelden laten zien, misschien helpt het. Met 2 partners en kinderen allebei dusdanig veel werken dat je financieel onafhankelijke verder kan lijkt me een zichzelf vervullende profetie.

Tja, ik heb het over vrouwen die niet economisch zelfstandig zijn en niet boven bijstandsniveau uitkomen. Zij vervallen in armoede.
Ik noemdein mijn voorbeelden ook overlijden en ziekte van een partner. Ik heb diverse mensen in mijn sociale omgeving die rond hun 40e al weduwe zijn e/of een partner hebben die ernstig ziek is (geweest). Gelukkig waren deze vrouwen en hoogopgeleid en economisch zelfstandig zodat zij met 4 dagen werken hun gezin konden onderhouden.

Jammer trouwens dat met regelmaat de indruk wekt dat je mijn persoonlijke situatie bekritiseert.

Je noemt wel veel eventualiteiten om naar de conclusie te gaan dat vrouwen toch wel echt economisch zelfstandig moeten zijn.
Je laatste zin is vooral gevoel vermoed ik. Je lijkt zelf vooral te strijden voor het veel werken van vrouwen. Dat mag. Maar daar mag ik mijn mening dan weer tegenover zetten.

[DDD]

Dat vind ik een lastige. Het gaat namelijk niet alleen om je nuttig voelen, maar het doel van een opleiding is ook om brood op de plank te krijgen. Nog steeds zijn heel veel vrouwen economisch niet zelfstandig en dan helpt het toch wel als je hoger geschoold bent. De realiteit is nu eenmaal dat steeds meer relaties stranden en de sociale voorzieningen afnemen.

Dat is heel relatief. Ik woon in een eenvoudig rijtjeshuis. Aan de overkant van de straat wonen bouwvakkers in dure huizen. Waar het bij goed betaalde beroepsgroepen vanouds een eer was om ook mensen die het niet konden betalen te helpen -wat helaas ook erg aan erosie onderhevig is- zie je dat bij bouwvakkers dan weer weinig. Dus het hangt ook erg af van je persoonlijke instellingen.

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

Ik ben daar eerlijk gezegd goed op teruggekomen, sommigen leren en studeren lang en véél maar eindigen als fulltime fietsenmaker (niets mis mee hoor, mooi dat daar vakmensen voor zijn!) maar had een boel hoofdbrekens, geld en tijd gescheeld.
Ook op je 28e pas afgestudeerd zijn en voor het eerst een baan 'nemen' zet bij mij behoorlijk wat vraagtekens.
En nu met de gebakken peren zitten (studieschuld, enzovoort)
Wél een huis willen kopen
Mij́n familieleden en vrienden die een werk/leertraject hebben gevolgd en dezelfde leeftijd hebben zijn allemaal al in het bezit van een hypotheek, baan en spaargeld.

Het lijkt me ook nuttig om een studie te hebben gedaan als je fietsenmaker wordt. Het gaat ook om je persoonlijke ontwikkeling. Als je bijvoorbeeld bedrijfskunde hebt gestudeerd, kun je toch ook prima fietsenmaker worden als je dat leuk vindt? Al zou ik dan zelf eerder geschiedenis studeren. Maar iedereen is anders.

[merel]

Daar ben ik het niet mee eens. Het volgen van een studie kost de maatschappij heel veel geld. Veel meer dan het collegegeld dat uiteindelijk betaald wordt. Ik vind dat daar ook wat tegenover mag staan.

[merel]

Blijkbaar lukt dat niet zo goed met 30.000 verbroken huwelijken in 2023.

jammer he. Laten we dan toch maar heel veel voorbeelden laten zien, misschien helpt het. Met 2 partners en kinderen allebei dusdanig veel werken dat je financieel onafhankelijke verder kan lijkt me een zichzelf vervullende profetie.

Tja, ik heb het over vrouwen die niet economisch zelfstandig zijn en niet boven bijstandsniveau uitkomen. Zij vervallen in armoede.
Ik noemdein mijn voorbeelden ook overlijden en ziekte van een partner. Ik heb diverse mensen in mijn sociale omgeving die rond hun 40e al weduwe zijn e/of een partner hebben die ernstig ziek is (geweest). Gelukkig waren deze vrouwen en hoogopgeleid en economisch zelfstandig zodat zij met 4 dagen werken hun gezin konden onderhouden.

Jammer trouwens dat met regelmaat de indruk wekt dat je mijn persoonlijke situatie bekritiseert.

Je noemt wel veel eventualiteiten om naar de conclusie te gaan dat vrouwen toch wel echt economisch zelfstandig moeten zijn.
Je laatste zin is vooral gevoel vermoed ik. Je lijkt zelf vooral te strijden voor het veel werken van vrouwen. Dat mag. Maar daar mag ik mijn mening dan weer tegenover zetten.

Ik zie in mijn naaste omgeving diverse gevallen van armoede die te voorkomen was geweest als men eerder en beter had nagedacht over studie, werk en toekomst. Ik zie vervolgens dat deze armoede op zeer veel facetten van het leven inwerkt. Veel meer dan het niet kunnen betalen van boodschappen.

Om terug te komen op jouw opmerking dat mensen te veel bezig zijn met werk en daardoor scheiden; Uit onderzoek is juist het tegenovergestelde gebleken.
https://nidi.nl/demos/hoge-scheidingska ... 0scheiding.

Tja, jij kan het emotie noemen. Ik vind jouw manier van communiceren met regelmaat niet prettig. Ik ervaar vaak steken onder water.

[MGG]

Daar ben ik het niet mee eens. Het volgen van een studie kost de maatschappij heel veel geld. Veel meer dan het collegegeld dat uiteindelijk betaald wordt. Ik vind dat daar ook wat tegenover mag staan.

Een studielening . De maatschappij betaald aan alle studies mee. Ik heb liever dat iemand na zijn studie fulltime fietsenmaker is, dan eem parttime kunstenaar die rondkomt van subsidie en toeslagen.

[MGG]

Dat vind ik een lastige. Het gaat namelijk niet alleen om je nuttig voelen, maar het doel van een opleiding is ook om brood op de plank te krijgen. Nog steeds zijn heel veel vrouwen economisch niet zelfstandig en dan helpt het toch wel als je hoger geschoold bent. De realiteit is nu eenmaal dat steeds meer relaties stranden en de sociale voorzieningen afnemen.

Dat is heel relatief. Ik woon in een eenvoudig rijtjeshuis. Aan de overkant van de straat wonen bouwvakkers in dure huizen. Waar het bij goed betaalde beroepsgroepen vanouds een eer was om ook mensen die het niet konden betalen te helpen -wat helaas ook erg aan erosie onderhevig is- zie je dat bij bouwvakkers dan weer weinig. Dus het hangt ook erg af van je persoonlijke instellingen.

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

Ik ben daar eerlijk gezegd goed op teruggekomen, sommigen leren en studeren lang en véél maar eindigen als fulltime fietsenmaker (niets mis mee hoor, mooi dat daar vakmensen voor zijn!) maar had een boel hoofdbrekens, geld en tijd gescheeld.
Ook op je 28e pas afgestudeerd zijn en voor het eerst een baan 'nemen' zet bij mij behoorlijk wat vraagtekens.
En nu met de gebakken peren zitten (studieschuld, enzovoort)
Wél een huis willen kopen
Mij́n familieleden en vrienden die een werk/leertraject hebben gevolgd en dezelfde leeftijd hebben zijn allemaal al in het bezit van een hypotheek, baan en spaargeld.

Herkenbaar. Het nadeel is wel dat dit alleen over de korte termijn gaat. Ik ken diverse mensen die jong alles op orde hadden, maar ruim voor de pensioenleeftijd versleten zijn.

[DDD]

Een hogere opleiding is ook waardevol voor de samenleving zonder dat deze zich in meetbare economische voordelen uitbetaalt. Ik ben het daarin helemaal niet met merel eens.

Dat het voor het evenwicht in een relatie wel goed is als beide partners zichzelf kunnen bedruipen, staat daar mijns inziens los van.

[parsifal]

Het punt is denk ik dat hoger en lager een rangorde aangeeft en opleiding tot timmerman of economieprofessor zijn gewoon heel verschillende opleidingen waarvan je niveau niet kunt vergelijken. Door taalgebruik kun je sommige beroepen minder aantrekkelijk maken en minder waardering geven dan ze verdienen.

[Lilian1975]

Ik heb het niet over grote huizen, maar over brood op de plank. Op dit moment verdient 1/3 van de vrouwen nog minder dan bijstandsniveau en kan zich na scheiding, bij overlijden of ziekte van haar partner niet financieel redden. Deze vrouwen komen niet eens toe aan een eenvoudig rijtjeshuis. het is de vraag of zij een dag boven hun hoofd kunnen bekostigen. Voor mij/ons een reden om de kinderen wel degelijk te stimuleren om zo lang mogelijk door te leren.

https://www.nji.nl/armoede/eenoudergezi ... %20procent.

Een recessie zet de inkomens van veel huishoudens onder druk. Vooral mensen met een lager onderwijsniveau hebben een grotere kans werkloos te worden en een inkomensdaling mee te maken. We laten zien dat een laag inkomen vooral de kans verhoogt dat niet-hoogopgeleiden, of ze nu kinderen hebben of niet, uit elkaar gaan. Vooral ongehuwde ouders met een lage of middelbare opleiding en een relatief laag inkomen scheiden vaker dan hoogopgeleide stellen waar het qua inkomen tegenzit.

Citaat uit de link van Merel....
Vraag: Hoe kunnen ongehuwde ouders scheiden?